Re: [歐美] 台灣的文化精髓與精神象徵？

看板CultureShock作者 (閃亮紅寶石女王)時間12年前 (2012/03/30 05:34), 編輯推噓15(15推 0噓 57→)
留言72則, 16人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《bshong0520 (bshong0520)》之銘言： : 最近有比較多的機會跟不少來自美國各地的交換學生接觸 : 有發覺幾個現象 : 或許不代表真實的情況 : 只算是我個人的觀察與想法 : 基本上，用最粗略的分類 : 我覺得接觸的美國人可以分為幾種類型 : （例如從比較鄉下來的朋友真的就感覺和阿甘有點像 : 但也可能是我的投射） : 比較值得一提的是有一種類型 : (會稱為類型當然代表「不只一個」） : ●外向、開朗，積極而主動型的 : 這符合我們一般對美國的sterotype : 他們看起來對自己很有信心 : 即使他們中文不見得有多好 : 但喜歡用中文開玩笑 : 感覺他們比較開放、勇於嘗試新事物和表達自己 : 會和你擊掌甚至是擁抱你…… : ●坦白說，遇見這一類的人 : 我覺得是我個人很好的榜樣 : 我也想像他（們）一樣給人熱情有活力的第一印象 : 但更深入的想，這或許是他的成長環境與文化氛圍下 : 會造就出這樣的性格 : ●雖然這樣的人不是沒有缺點 : 甚至對某些人來說他們有一點show off : 但不得不承認他們對週遭的人比較有感染力和影響力 : 我想問的是： : 反觀我們本地生 : 我們有展現出什麼也值得對方學習的氣質嗎？ : 我相信如果我們能找到我們更清楚的文化精髓與精神象徵 : 我們將可以「更」驕傲而有自信 : 並且我們自己人還可以「連線」（正如「同一類」的人會一起high一樣） : 目前想到的可能就是 : 孔子、李小龍(role model)的氣質吧！ 其實這種事情自己想都想不出個所以然, 聽外國人講時反而會很驚訝. 我在美國念書時有在學校圖書館打工,剛好也有個同事是從台灣來的. 有天我們老闆用很感動的口吻跟我們說 "我覺得台灣人作事好有效率,好有責任感!我真希望我們美國人也能像你們一樣!" 講得我們兩個很窘..... 因為我們其實也沒有特別努力還是怎樣, 當然是沒有到打混摸魚這麼廢, 但是我們兩個也沒有把這工作當成畢生志願那樣奮鬥, 就只是老闆一個口令我們一個動作而已. 被老闆稱讚以後我有開始觀察我們和其他美國工讀生的差別, 後來我發現我們做事情真的比他們快. 我不能代表我的台灣同事說話, 但我自己心裡並沒有在要求自己要快點達成任務,我自己猜測我同事八成也沒有. 純粹就是我們基本步調本來就比美國人快, 還有我們兩個不會因為"心情不好不想上班"就不來了. 當然啦,也不是所有的美國工讀生都會因為心情不好就翹班, 台灣也不是就沒有這麼隨性的人, 而且這跟我們不是本地人也有關係, 比方說我們就不需要在感恩節前一天千方百計提早下班好避開返鄉過節車潮, 但整體來說我們真的不會隨隨便便就請假. 這種生活習慣的不同,往往都已經內化成本能,根本不會意識到那是"優點". 像你說的外向積極主動,擊掌擁抱, 這對美國人來說都是很司空見慣的事情, 你跟他們說你認為他們這樣很了不起, 他們八成也會覺得"這不是很普通的事情嗎?!" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.142.153.18
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說得好。已經內化成自然了
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不錯的回文 推一下
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oh yay 閃亮盧比
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工作部分 不如說是奴性使然...
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你要這樣說當然也可以, 就跟老美的自信也可以解釋成自大一樣.
推
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就好比我們也不能隨便罷工 沒人理XD
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推
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社會同化：你在那邊久了就會被同化下班了為何還要加班？
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下班是很理直氣壯的!
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在台灣久了就變成事情沒做完為何可以下班？！順便幹譙同
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事過太爽!! 事情沒做完，準時下班是很丟臉有罪惡感的行為
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慘了!我覺得好像真的是妳說的那樣.不過我好像也被美國
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人同化了,我是那種會請mental health day的人...
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而且我也覺得 時間到了本來就應該下班 除非萬不得已才加
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班.我以前的同事們很多都準時下班,但是會為了趕報告
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禮拜六進公司寫報告.或是稽察日前一晚,加班到半夜兩點
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時間到了本來就應該下班沒錯啊 要不然幹嘛訂下班時間
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我跟我同事並沒有自動加班啦,我們只是沒有早退,也比較少遲到而已. 時間到了當然就要下班啊! ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (03/31 01:59)
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我以前的公司就是很多主管級的都遲到早退,還領高薪
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基層的人因為要看病人,完全無法遲到早退.所以公司設了
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按指紋機來杜絕遲到早退.現在的公司是研究機構.大家可選
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在家上班.自己決定上下班時間(我覺得是變相責任制...)
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我講是一群在大學圖書館打工的工讀生, 跟大公司/醫院(你說到看病人?)/高階主管/打卡/案指紋/責任制 是完全不同的境界. ※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (03/31 04:05)
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有什麼不一樣嗎?不都是工作嗎?我有朋友在大學當行政主管
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從她的角度看工讀生,就是底下的員工,只不過是part time
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工讀生以後找工作也會拿工讀時的主管reference
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所以都是職場的一部分.難道妳的重點不是在"工作文化"?
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我講的主管也不是高階主管.就是底下有員工的supervisor
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責任制和加班都是回應newstyle的話 那是台灣特色啊!
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我不知道你是在回應newstyle,你的推文並沒說很清楚. 我以為你是在推測我們圖書館有打卡機還可以按指紋, 可以自己決定上下班時間,遲到早退也沒關係. 我們只是很陽春的用筆簽到而已,上下班時間是學期初排班表排好就不能動了, 想改動就要自己想辦法找同事橋, 遲到早退也是大no no.
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台灣加班多半是因為大家都想撐最晚走才能顯得自己很賣命.而且
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大家不走你一個人走你自己都會覺的很奇怪,更不用說大家也都會
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覺得很奇怪..可是在美國長大/受過教育的人都會發現,老美跟本
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很少在管別人怎麼想怎麼做.其實這也不是什麼獨特的美國文化,
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就只是一堆移民的習慣混在一起就變成這樣了..(以儒家的角度來
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看大概就是一群沒有文化的人 XD)
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※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.18 (03/31 14:31)
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以前的公司也是用筆簽到 之後才改成按指紋機
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就算是在家上班,也是有固定的上班時間,只是比較自由而已
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那段時間還是要接手機,check emails,但你可以做別的事
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只要把事情作完就沒問題了(所以才說是變相責任制)
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推
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推
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我自己的感覺是台灣人適合當"員工"，是優秀的勞工
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推
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我最近思考這個問題,差異是否在於工會的強度呢?
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推
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推
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我覺得因為是外國人的關係，必要性跟當地人是不一樣的
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，我說的必要性是只要工作的部分，不希望辭掉的部分。
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比我早一年畢業的碩班同學讓這間公司的老闆好驚艷
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做事情又快又有效率 上班時間固定 學習意願高
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雖然說在台灣這算是好員工該做的 但是在這裡卻很特殊
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或者是說... 這不是他們常見習慣的上班方式?
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推
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也許西方很多國家從小就灌輸孩童自己是要當老闆要
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賺大錢，台灣則是要大家聽話，要乖，要當好員工
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景氣不好的時候，台灣這邊的勞工就比較任勞任怨
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西方的就會上街頭抗議
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如果我是資方，我也會想要到中國和台灣找便宜勞工
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可是問題就出在大部份的老闆不是台灣人...
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即使是台灣人也是壓榨自己國人...所以一般人也沒有好處
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現在當大老闆和主管的人大部分都是國外唸書回來
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受過西方教育訓練的人，台灣教育下大部分是員工
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是一群"相信"當老闆買新車還需要為公司共體時艱的員工
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我以為台灣人才從小要當老闆..所以台灣中小企業才這麼多..
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推
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現代台灣年輕人創業的極少吧 以我認識的0個
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別國的年輕朋友明顯創業的人多一點
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我認識的台灣朋友有在台灣創業的 都是家境本來就超級好
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(完全不去工作 也能過超高品質生活$$$$$ 那種有錢法)
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他們創業都還蠻成功的 其中有一個已經是知名品牌了
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初期好幾百萬台幣的創業資金 當然也完全是靠家裡的金庫
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推
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全世界都一樣吧....中年以上的尤其
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推錯＠＠
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推
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我在美國工作時 老闆也是覺得做事超快
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不過我每天都還是下班時間一到就準時走人 不想賣命XD
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不曉得上面D大所提的「西方很多國家」是指哪些國家？以我所在
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的瑞典為例的話，並沒有所謂的情形；通常父母的重點是「孩子
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能從事自己喜歡的工作」而不是「孩子以後能創業自己當老闆」
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而且現在台灣年輕人創業的也很多吧，我記得PTT上面還有專板
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只是台灣年輕人創業比較多是服務業的樣子，比較少聽說是自己
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有專利然後自己找資金來開公司(有的話聽到的好像也多是IT ?)
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