[其他] 英美日友人問:台北大樓何不隔幾年重漆?

看板CultureShock作者 (祖藍哥哥~)時間12年前 (2011/09/22 13:43), 編輯推噓24(24推 0噓 66→)
留言90則, 32人參與, 最新討論串1/12 (看更多)
已經蠻多次了，跟外國友人聊天中， 他們會提到 (並不是刻意指出，只是笑話中順道提到) 其實台北的一些大樓、公寓外觀，可以每隔幾年重新漆一下 不然看起來舊舊髒髒的… (其實我也承認台北街景是這樣，例如信義區百貨公司那一帶就窗明几淨， 但外圍真的差很多，但是第一次聽到的時候，也許該友人講話有點江湖氣 聽了不是很舒服，所以未能真正請教他背後的理由及真正的做法， 但前幾天又聽到一次，是不同人不同口氣，這次就比較心平氣和，(腦羞邊際效應遞減xd) 能認真請問對方說，那在你們國家是怎麼做，花多少錢，是大家都會這麼做嗎？ 不用通過大樓公寓管委會嗎？等等問題) 當中有些熱愛設計的，會說一下台北大樓公寓沒設計感什麼的， 但那是他標準太高，總不能要求台北每個地方都像表參道、紐約名牌街吧，就不列入評比 有些就建議說，其實可以每隔幾年重漆一下 比起第一次聽到時，心裏的小聲音會說，你們這些先進國家(英美日)的人 要嘛回去住 不然不要跑來這邊批評好嗎 這次就心平氣和的討論 英、美、挪威人說，我們每隔幾年會「自費」重新漆外牆， 顏色方面，有些地方要看當地政府規定， 有一個tone，例如earth tone，就是咖啡、灰、綠等等，不能漆別色 當中一人舉例更細，他說 我自己的話，老家是每隔7~10年，會花錢找人來重漆 廠商工人會先打磨掉一些已經磨損或太髒的表面，弄平滑了，再漆或粉刷 後來住的地方，因為外牆的材質叫stucco(←類似發音，我也不知是什麼) 這個材質本身就是mixed color，不會再怎麼髒，也沒住到久到要再漆 所以沒再漆 我想說，會不會是台灣的大樓公寓，公費支出是委員會管理，那住戶當中有人反對的話 就不能漆了 外國朋友們就說，可是看到一些獨戶的，也是髒髒的，沒在漆 所以表示，委員會至少過半數不覺得必要，獨戶擁有者，也大多不覺得必要 所以應該是整體文化中大部份的人都不覺得有必要 我不是大樓公寓管委會一員，也不是獨戶擁有者， 只有在被先進國家(美英日)友人批評時有真的深入的想到 要花多少錢？怎麼做？有些風吹日晒的都腐蝕了，漆也凹凹凸凸不好看吧？等問題 外國友人覺得，是整體文化都習慣了，我覺得我就是那種人吧 的確我家外牆就是髒髒舊舊的公寓，可能附近也都是，所以也就沒什麼好要求的 寫到這裏，冒昧想問大家兩個問題 1 聽到所謂先進國家(歐美日)批評台灣、台北(or你住的地方)時， 例如 garmin 在國外雜誌上的評等爛得跟屎一樣 (英文真的就這樣講…冏， 是說這好像在英文算口語？ 感覺隨口的批評， 只是翻成中文寫成文字很難聽？是這樣嗎？) (幸好該挪威人下一句接，沒想到用起來很不錯，能抄捷徑帶我到一些地點 聽他講完後，慶幸自己英文沒那麼好，沒辦法立刻用英文發作 xd) 台北大樓髒髒舊舊 台鐵誤點也太誇張了 之類的 大家會怎麼回應呢？ 會心平氣和說，「請問貴國的大樓隔幾年粉刷？鐵路火車如何保持不誤點？」 嗎？ 想說是不是自己真的太…容易惱羞了… ><" （我的話，一開始真的會蠻憤怒的，即使心裏也同意台北大樓髒髒舊舊、 台鐵誤點超誇張，半小時是家常便飯， 我甚至有一次吼出，你他媽的怎麼不滾回去 那是因為已經變朋友了，如果他是我的工作上的客人，我就陪笑而已吧~ 話說回來，或許是因為已經變朋友了，對方才會這麼直接閒談中說出批評 如果我是他工作上的對象，或許也會在言談中斟酌吧… ） 2 大家覺得台北大樓為什麼沒有隔幾年重漆的文化呢？ 或說，為什麼沒人覺得髒髒舊舊可以做些改進？ (這問題是建立在大家也覺得髒髒舊舊的前提下啦， 不覺得的人，或許覺得這問題沒必要吧…) 感謝大家指點喔~^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.241.159 ※ 編輯: nantonaku 來自: 111.240.241.159 (09/22 13:46)
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建材也有關係吧？滿多住宅的外牆是磁磚，較不易更新
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磁磚不整片換新的話新舊超明顯……
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人口密度是一個主要原因
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氣候也是主因吧!國外較乾燥,台灣潮濕多雨,較易髒!
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※ 編輯: nantonaku 來自: 111.240.241.159 (09/22 14:30)
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容易髒不代表就不應該每一段時間整理一下吧！用磁磚的
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可以刷洗阿，台灣是整個放棄改變外觀的狀況吧。
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清華化學系系舘整個刷洗過後，就乾淨很多很多，又像新
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的建築物一樣，明明就是該做的事，當時的所長還被罵。
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日本很多建築也蓋得很亂阿，但是就不會有「髒」的感覺
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我是不會覺得台灣建築有特別難看到哪裡，但就是髒。
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尤其是十幾年來都不刷洗的那種。
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台灣因為溼熱 如果用漆的話 老化到需要重漆的時程會比歐美
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快很多(同樣的漆可能歐美可以撐五年 台灣一兩年就完蛋了)
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所以耐髒能力比較強的瓷磚就比較受歡迎 不過往往就因為耐髒
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就放著不清潔 從落成後從沒清洗過的大樓也很多見...
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還有一個重點...自費.....
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人口密度->樓層加高->鋼筋水泥建材->油漆附著力降,施工困難
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我家族老家重蓋得大樓每年重漆，一個月管理費4000……
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濕度大，雨水PH低->腐蝕性強->油漆成本加高
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不太明白這有甚麼好不開心的...國人自己也很愛抱怨台鐵誤點
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後來為了不要每年重漆改用輪船用的漆，管理費變成4500
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市容髒髒舊舊也是事實啊？
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其實就錢的問題，大部分台灣人不願意為了美觀花這麼多錢吧
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另外有些磁磚外牆是不需要油漆的，磁磚的釉藥比油漆抗腐蝕
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主要是設計啦，為了和原本日劇時代的古厝外觀相近故意不用
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磁磚的方式，也許磁磚真的會比較省，但是用漆得真的很花錢
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台灣沒辦法好幾年才重漆一次
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家族大樓也是年輕一輩要求要整理，老人家都很不爽(但長輩們
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才是有錢的人)，我會希望住的外觀漂漂亮亮，但真的要我一個
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月花超過4500，我也會猶豫(因為沒錢)
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就是很醜啊！不願意花錢清潔、又愛亂陽台外推 亂加蓋
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氣密窗又愛凸來凸去，院子通通圍起來當悶死人停車場
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因為外面是別人的地方.別人出錢等著爽就好啾咪
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我家的公寓連共用的大抽風機壞了都沒住戶想"付錢"修呢
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"一個月都交X00，為什麼還要付錢!!"(公設水電電梯管理員)
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這就跟附近的住戶每個都跟丟鉛球國手一樣把垃圾丟到
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某公家機關圍牆裡的垃圾車一樣的道理XD
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連大家具也丟 超強的 後來垃圾車被移到離圍牆很遠才改善
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台灣還是比較重視自家內部裝潢吧,外觀髒太快了直接放
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棄.台灣空氣真的有比較髒,真要講究的話,我們刷洗大樓
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磁磚的頻率必須比歐美人漆房子的頻率高很多,才能擁有
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類似的效果.
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台灣人沒有重漆的觀念吧 我去俄羅斯也超多在漆
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台灣人根本就是只顧家裡面不顧外面的啊!很多公寓外面噁心得跟
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什麼一樣,裡面卻超舒適的,全新裝潢!我媽是喜歡在陽台種花草的
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,從外面看很美觀,但陽台會比較髒.很多鄰居都寧可一塵不染也
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不會弄花花草草.台灣人對門外環境的要求真的不高,家裡一塵不
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染比較重要.
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社區委員會沒辦法花錢重整,只是以上觀念的結果罷了
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不只外面油漆,很多老公寓連走廊都很噁心,根本就是沒人關心
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鐵窗也不見得要弄得那麼誇張.種種花草也可美觀許多
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潮濕？英國一天到晚都會下雨的，都可以整理得好好的。
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都上磁磚油啥漆??????????????
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你如果住過外國有點布置的觀念動過手 很容易發現差異吧
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台灣的公寓的確設計感有待加強...@@
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這個問題我記得以前討論過
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材質和氣候造成建築物外觀維持不易
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要新..可以呀XD 多付錢...問題是每個人都願意出嗎?
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美國人房子大多是木頭的,年代一久沒有整修根本就會壞掉
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所以他們固定時間整修房子是常態..當然順便換防水層、
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油漆等等都一起做了...台灣的磚房或鋼筋水泥房根本少
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有迫切需要做大整修,也就不會順便油漆清洗等等
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不用先進國家批評阿，家族中的大陸籍親戚每次看到都會說
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他們很不能理解這件事。
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不過這就是事實，我媽友人每次回台灣也要不厭其說一次。
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不願意花這些錢來維護吧 覺得只要自己家裡面好就好了
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卻忽略了從裡到外是一體的
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大翻修不是原因 歐洲英國多的是百年老屋
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法國規定每十年一定要整修一次
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因為要花錢 而且沒被強迫規定 我是覺得若政府強迫民眾每
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隔幾年要清潔房屋外觀 台灣會比現在好看數倍XD
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因為氣候 建材 審美觀 不想花錢..等等 造成市容的可怕
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樓樓上說的若政府能強迫蠻好的 但臺灣行不通 一強迫就失去選票
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我每次回台灣也要不厭其煩的說一次 台灣建築外觀有待改進
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落後國家國民普遍的自卑情節。先承認我也會不舒服
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其實多拈花蒔草就會美觀多了
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日本好像法律有規定，我記得新井一二三曾經寫過相關文章
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先把鐵窗拆乾淨吧~~連小學都一堆鐵窗是怎樣，想把校園當
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監獄，學生當犯人喔？？而且台灣學校的圍牆設立的目的不
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是防止學生落跑遠大於防止外人進入的樣子
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學校一定要有鐵窗的啊 不然學生突然想爬上去的話怎麼辦
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現代獨生子獨生女跌下去誰賠的起
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關獨生子女啥事啊 難道兄弟姐妹的人不值錢? 學校有鐵窗在
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幾十年就有 又不是現在才有
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以前的小孩也會掉下去 現代更賠不起..拆了掉小孩誰負責？
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之前掉小孩每個家長都在說圍牆不夠高 讓小孩有機會爬上去
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而且還有沒鑰匙或想偷跑的從外牆通窗戶 蜘蛛人看太多了？
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09/25 21:13, , 88F
以前有同學愛玩 在三樓的教室外面走廊圍牆上走...
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09/29 14:08, , 89F
關獨生子女啥事?
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台灣是要花錢請沖洗車刷磁
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