Re: [請益] 1945年以后從大陸遷台的客家人和福建人

看板Cross_Life作者 (:P)時間16年前 (2009/05/27 00:14), 編輯推噓9(907)
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※ 引述《tailang (大郎)》之銘言: : ※ 引述《mirror08 ()》之銘言: : : 這部分人在台灣會被稱作外省人還是本省人或客家人? : : 比如侯孝賢導演這樣的,一般台灣人會認為他是外省人還是客家人? : : 很喜歡侯孝賢,看他的一篇訪談后突然想到的問題~ : 這個問題要分閩南人跟客家人來看 : 一九四五年以前閩南人在台灣是優勢族群,所以他們會排斥後來的其他"阿山(外省人)" : ,甚至包括跟自己同族群的四九年以後閩南人在內,他們都予以排斥。 : 但是客家人在四九年以前就是被閩南人欺壓的台灣弱勢族群 : 所以即使面對四九年以後的外省客家人 : 相對的排斥心並沒閩南人那麼強,甚至對於四九年以前的客家人跟四九年以後的外省客家 : ,兩者也基於同樣是客家族群認同上,常常相互合作 : 譬如八八年時我們客家前輩發動還我母語運動 : 一樣請外省客家人林郁方等外省客家人加入,一起對抗當時的威權舊國民黨 : 可以這麼說,不管台灣客家人在政治上的國家認同是要認同中國或是台灣 : 那只是政治上的"國族認同"問題,但是, : 至少客家人他們在"文化上",也不會因此忘了自己的文化根源 : 這點,四九年以前的閩南人就差多了,他們相對得是"背祖忘宗"的比較多 : 他們甚至拒絕承認自己是閩南人,而稱自己是台灣人 : 也把自己的閩南語逕稱為台語, : 搞到現在,台灣人三個字,有時候甚至變成四九年以前閩南人的專利了.... 回文回的甚為奇怪 邏輯頗為跳耀 恐怕是沒有搞清楚 台灣人這幾個字 在不同時代 其實有不同的意義 清國時代 就不用講 因為太遙遠 不過日本時代 如果要說當時有所謂的台灣意識的話 那麼 應該只是相對於日本人的意識 (當時在台灣的日本人稱閩客為本島人 原住民為高山族) 至於當時的台灣意識 究竟是所謂的國族意識 還是台灣島這個地方的意識 因為當初台灣議會運動 似乎是比較偏向於自治的方向 至於說所謂的排斥 1949年以後來的閩南人 首先 1949年以後才來台灣的閩南人很多嗎?? 超少的 江浙人居多 以我本身的案例來說 我剛好有認識 閩南來的外省人 至於會不會排斥 我只能說回文本身相當政治化 對閩南來的外省人來說 他的心情搞不好就跟下南洋的福建人一樣 來到一個既熟悉又陌生的地方 對於當時的台灣閩南族裔來說 就是個會說我門母語的外省人這樣 或者是說 搞不好有人認為是 會講國語的閩南人 (因為1949年之前的台灣人會講國語的很少) 當時 哪有什麼台灣人的國族認同 拜託 國民黨白色恐怖教育時代 大家都認為自己是中國人 台灣人只是個地方省級的認同 (真正把台灣人當國族認同的只有當時很少數的台獨份子) 真正把台灣人當成國族認同 根本是台灣民主化 國民黨的意識形態壟斷被突破後的發展 這個時候台灣人這三個字才真正有國族認同 的意涵 當然因為統獨的紛擾 有很大爭議 那又是另外一回事了 還有 說閩南人比客家人背祖?? 這邏輯很奇怪 首先 到福建祖籍地一遊 對閩南人來說還是一種有吸引力的 畢竟漳泉 祖地還是相當親切 這根本不分統獨(難道呂秀蓮去漳州去假的??) 更不用說 宗教三通 宗教界的交流 閩南人遠比客家人要豐富 這就要說閩南人背祖然後 非難台灣的閩南人 我無法接受 更何況很多人根本是把國族認同 跟閩南文化的認同分開的 很奇怪 講到台灣人三個字又要說台灣的閩南裔如何如何 或許發文的人才是有政治意涵的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.201.18 ※ 編輯: entau 來自: 220.142.201.18 (05/27 00:25)

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有道理 2000年以前台灣人都認為自己是中國人
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不過我猜妳和t大的文很快就會被刪掉 XD
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我覺得1996才是真正的分野
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推 認同問題算是很近代的事了
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我也覺得飛彈危機是最大的分野...
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飛彈危機之前 大部分的人都覺得自己是
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中國人 飛彈危機之後開始有很多不認同
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自己是中國人的聲音出現...
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個人認為這篇和上篇都是對的。對象不同而已
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其實整個中國以前都沒什麼國族意識,一
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盤散沙就是這個意思
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05/27 10:56, , 12F
樓上指的是國家意識吧,跟國族意識還有區
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以前中國只有華夷之辨
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05/27 19:28, , 15F
推一個
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05/28 14:51, , 16F
閩南人遠比客家人要豐富是什麼意思?@@a
05/28 14:51, 16F
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