Fw: [問卦] 台灣突然驗出那麼多 是傳染多久了啊?

看板CrossStrait作者 (懶龍)時間3年前 (2021/05/17 18:55), 3年前編輯推噓1(1推 0噓 0→)
留言1則, 1人參與, 2年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WeXSzDg ] 作者: kkshit02 (克莉絲娜) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣突然驗出那麼多 是傳染多久了啊? 時間: Mon May 17 15:11:55 2021 ※ 引述《bluebluelan (校内写生大会チャンピオ)》之銘言： : 在台灣的不知道 但我們可以拿美國CDC的資料 全美國三億人口做的大型社會實驗 : 看看陽性率10%分別花了多久 黃線是陽性率 紅線是確診數 : https://imgur.com/7F20nyf
: 先看第一次10% 大概是七月初 這條直線如果外插到確診數零(雖然沒有這一點) : 可以用數值分析找出適合的迴歸公式(牛頓法) 或者就畫一條斜率差不多的直線 : 反正我們只是要了解大致花多少時間而已 : 那第一次美國爬升到陽性率10% 大概要花一個月 : 第二次看起來陡峭一點 但其實也差不多一個月 : 實際上感染不太像是直線而像是指數曲線 那就是初期會感染得慢一點 : 後期會急劇上升 所以整體時間會更長一些 大概是一個半月到兩個月之間 : 台灣居住環境 人口密度跟美國平均而言都差很多 病毒種類的傳播力也不一樣 : 不過應該不會是幾天的事情而已 : ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言： : : 各位 你們都不覺得奇怪嗎 : : 就算要傳染 也不會整個大面積那麼快的速度傳染 : : 一定是有一個時間的醞釀 才有辦法 : : 而且隨便抓都驗得到 : : 那麼這到底是被突破多久了啊? 先回原文 回推何時開始傳染的推法不是這樣推的 病毒並不會跟鄉民天真的猜想一樣可以先潛伏一個月然後約好一起炸給你看 潛伏期一週左右該進指數期就會進 而且也很難剛好都只傳給身體強壯的人變成無症狀或輕症，混一兩個月再出重症 防堵失敗有擴散出去，在台灣哪可能蓋得住？ 今天指揮中心都還沒開記者會，你鄉民就開始發夢了，你覺得蓋得住？ 可以想像莊副剛剛說那例四月的發病日要調到5/14這句大概又要被酸爆 啊反正現在鄉民就只是想酸而已，可以不用那麼拐彎，反正你們就只是想講蓋牌而已 好吧，回歸正文，還是廣宣一下流行病學概念 基本上，接下來的新增曲線要看幾件事情： 1. 病毒本身的基礎R0能力 2. 民眾的防疫行為跟態度 3. 預防與治療手段 第一點R0這個，以目前的資訊來看，英國株的R0大於原始毒株(印度株又更高) 主要是抗原結合位的變異導致對呼吸道細胞的親和力更高(更容易黏上去致病) 或者說要成功傳染要幾顆病毒才能致病這塊 所以去年能防住的一個很大的原因也跟毒株有關 北榮發到Lancet的那篇，反映出的是台灣在去年的防疫措施是合適的 但是，到了英國株這樣的防疫就可能不夠 姑且不論什麼3+11或是誰是戰犯，從流行病學角度來說 可能是原本這套可以對付原始毒株還OK，對英國株甚至印度株不行 這樣解釋會比較合理 所以第二點延續前三行，原本民眾的防疫方式應該也是足夠堵住原始毒株 但不足以應付英國株甚至印度株 昨天另有一篇說台灣去年的防疫是阻絕於境外政策這一點沒錯 假設原始毒株其實也有進來，卻沒造成大流行，可能可以代表原本民眾的防疫方式還夠擋 但當英國株成功侵入的時候就不夠 以遊戲來做比喻就是你靠LV10的裝備可以打10級的王，但你打不了LV20的意思 所以就事論事，是該肯定大家從去年到現在相當努力做好防疫了 但面對等級更高的王，也是有必要提高警戒跟防疫行動去應對 未來的新增確診個案曲線，有很大程度會取決於防疫措施 從流行病學看則是能把R0壓到什麼程度 當大家都能戴好口罩、盡量少出門，就能快速減少傳染鏈 你如果沒症狀，就不要去快篩站那邊亂，沒搞好反而變成你在快篩站染疫，從流感變武肺 以現在每日新增不是翻倍(但受到篩檢量影響)，陽性率差不多都維持在10%左右的前提下 由於全民現在警戒心已經大幅提高了，也不只雙北，其他縣市的民眾也開始少出門 即使有零星個案擴散到外縣市，R0也不會像萬華那樣高到5-10那麼高 所以可以預期未來幾天的個案應該還是集中在雙北，透過緊急快篩後PCR驗出來 不太可能會在外縣市大量炸開 曲線的話，只要R0能繼續壓在現在這個值甚至往下壓 推論上大概再爬兩三天，消化完這幾天大量篩驗的數量之後就會開始下降了 請記住一件事情，要參考美國數據的前提是你得記住：台灣民眾的防疫行為遠勝美國人 去年三不五時就可以看到什麼歪果人在抗議戴口罩是政府欺詐的、開趴求染疫的 甚至連福奇自己都一下戴一下不戴的，疫情當然壓不下來 可是以台灣來說，如果大家都能提高防疫警戒行為，就比較能像傳統流行病學的模型發展 不會一直高高低低 身為公衛系畢業生，我能做的也就只能盡可能就我所學的試著講講看 但畢竟我碩班後不是流病組的，版上有高手懇請補正 本來，讀公衛系的一個責任就應該是要發揮所學來做好科學溝通，可惜似乎沒什麼人願意 總之，就是請大家戴好口罩、做好防疫、這幾天盡量待在家直到感染曲線下降 盡量不要移動，也不要往外縣市跑，這樣就是對所有人最大的幫助了 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621235517.A.36A.html
推
05/17 15:13, 3年前 , 1F
這篇中肯
05/17 15:13, 1F
推
05/17 15:13, 3年前 , 2F
這版只剩喊蓋牌普篩的答錄機了
05/17 15:13, 2F
推
05/17 15:14, 3年前 , 3F
一片網軍對陣中 難得有意義文...
05/17 15:14, 3F
推
05/17 15:15, 3年前 , 4F
有說明有推
05/17 15:15, 4F
推
05/17 15:15, 3年前 , 5F
清流文給推
05/17 15:15, 5F
→
05/17 15:16, 3年前 , 6F
這篇會被低調跟無視 造謠的會被推爆
05/17 15:16, 6F
推
05/17 15:16, 3年前 , 7F
我看根本沒人在意事實了....現在群魔亂舞 說啥都不對
05/17 15:16, 7F
→
05/17 15:17, 3年前 , 8F
一個禮拜五天要上班怎麼少出門？
05/17 15:17, 8F
推
05/17 15:17, 3年前 , 9F
推一下 在台灣真的不太可能蓋牌啦
05/17 15:17, 9F
→
05/17 15:17, 3年前 , 10F
這篇大家把他推起來至少多一點人能看到吧...
05/17 15:17, 10F
→
05/17 15:17, 3年前 , 11F
臉書也是一堆感覺就是 "厚厚 終於爆了 真好" 的文...
05/17 15:17, 11F
推
05/17 15:18, 3年前 , 12F
中肯推推
05/17 15:18, 12F
噓
05/17 15:18, 3年前 , 13F
結果講半天還是靠民眾自己 那去年造了一整年的神造爽的？
05/17 15:18, 13F
政府的存在畢竟還是主要以規劃與執行政策 並且發揮領導民眾的作用存在 不然你看美國老川那種玩法，你覺得對美國防疫沒有影響、單純是美國民眾的問題嗎？ 我只能說，你最多就是說去年造的神等級只有10，現在病毒等級20，神打不死它，就這樣
推
05/17 15:18, 3年前 , 14F
網路上任何人都可以發表意見啊 又不一定要有醫學背景才
05/17 15:18, 14F
→
05/17 15:18, 3年前 , 15F
能質疑
05/17 15:18, 15F
→
05/17 15:19, 3年前 , 16F
只是反智言論看多人讓從事這行的人很頭痛就是了
05/17 15:19, 16F
推
05/17 15:19, 3年前 , 17F
推!!好文推一下!!
05/17 15:19, 17F
→
05/17 15:19, 3年前 , 18F
沒確診的時候 時中好棒棒 炸裂就說你防禦不夠高XD
05/17 15:19, 18F
推
05/17 15:19, 3年前 , 19F
推
05/17 15:19, 19F
推
05/17 15:20, 3年前 , 20F
難得有理智的言論...
05/17 15:20, 20F
推
05/17 15:20, 3年前 , 21F
推
05/17 15:20, 21F
推
05/17 15:20, 3年前 , 22F
一直說蓋牌的根本在羞辱台灣醫護
05/17 15:20, 22F
推
05/17 15:20, 3年前 , 23F
推
05/17 15:20, 23F
→
05/17 15:20, 3年前 , 24F
進入社區感染的確是靠民眾配合阿 不然就要跟極權國家一
05/17 15:20, 24F
→
05/17 15:21, 3年前 , 25F
樣進行強制手段
05/17 15:21, 25F
推
05/17 15:21, 3年前 , 26F
讚
05/17 15:21, 26F
推
05/17 15:21, 3年前 , 27F
會講台灣蓋牌實在是有點可笑 這麼多急著抓小辮子的人
05/17 15:21, 27F
推
05/17 15:21, 3年前 , 28F
雖然我反對3+11 但我確信0本土 1%重症率沒法藏
05/17 15:21, 28F
推
05/17 15:21, 3年前 , 29F
推
05/17 15:21, 29F
※ 編輯: kkshit02 (36.228.105.186 臺灣), 05/17/2021 15:23:52
→
05/17 15:22, 3年前 , 30F
就說台灣人很多都期待極權統治 看 這不就來一個了
05/17 15:22, 30F
推
05/17 15:22, 3年前 , 31F
我反綠共但不認為有蓋牌 不然宜蘭那個蓋牌就好了
05/17 15:22, 31F
推
05/17 15:22, 3年前 , 32F
還是有人看不懂偏要酸一下
05/17 15:22, 32F
→
05/17 15:23, 3年前 , 33F
尤其八卦那麼多爆卦作夢 是要怎麼蓋
05/17 15:23, 33F
推
05/17 15:23, 3年前 , 34F
難得出現一篇有點意義的文 推一下
05/17 15:23, 34F
推
05/17 15:23, 3年前 , 35F
中肯推
05/17 15:23, 35F
推
05/17 15:23, 3年前 , 36F
清楚明白推
05/17 15:23, 36F
推
05/17 15:24, 3年前 , 37F
有邏輯的文比沒事喊普篩強多了
05/17 15:24, 37F
還有 651 則推文
還有 20 段內文
推
05/17 18:40, 3年前 , 689F
同是公衛系給推 噓文的看懂內文再留言啦
05/17 18:40, 689F
推
05/17 18:42, 3年前 , 690F
蟑螂噓你不信政府，白粉藍蛆噓你蓋牌
05/17 18:42, 690F
→
05/17 18:42, 3年前 , 691F
變種病毒果然麻煩，看來現有的政策要改了
05/17 18:42, 691F
推
05/17 18:42, 3年前 , 692F
真的 大家加油
05/17 18:42, 692F
推
05/17 18:43, 3年前 , 693F
現在真的一堆五毛在造謠分化台灣
05/17 18:43, 693F
推
05/17 18:44, 3年前 , 694F
推科學
05/17 18:44, 694F
推
05/17 18:45, 3年前 , 695F
推
05/17 18:45, 695F
推
05/17 18:46, 3年前 , 696F
難得正常的推文 給推
05/17 18:46, 696F
→
05/17 18:46, 3年前 , 697F
當初說4月就被酸爆了，如果4月初就有病毒，現在可就不是
05/17 18:46, 697F
推
05/17 18:46, 3年前 , 698F
清流優文給推！但是八卦酸是聽不下去的啦
05/17 18:46, 698F
→
05/17 18:46, 3年前 , 699F
這個數字，改回5月被酸也正常，因為當初講4月自己也該質
05/17 18:46, 699F
→
05/17 18:47, 3年前 , 700F
疑一下。不確定就別講，看驗抗體還是看ct值。直接講出來
05/17 18:47, 700F
推
05/17 18:47, 3年前 , 701F
推
05/17 18:47, 701F
→
05/17 18:48, 3年前 , 702F
不免有種再替華航開罪的說法。除非你不是在說這例。另外
05/17 18:48, 702F
推
05/17 18:48, 3年前 , 703F
推 可惜許多人只喜歡簡單粗暴去抓戰犯 一直高喊3+11 很反智
05/17 18:48, 703F
→
05/17 18:48, 3年前 , 704F
就算真有抓到4月的(ct值超低還有抗體)也沒什麼好意外，畢
05/17 18:48, 704F
→
05/17 18:48, 3年前 , 705F
竟台灣又沒鎖國，這時就得等病毒株。至少光4月份沒炸，就
05/17 18:48, 705F
推
05/17 18:49, 3年前 , 706F
推這篇 一堆側翼狂洗4/6攻擊雙北
05/17 18:49, 706F
→
05/17 18:49, 3年前 , 707F
知道那位確診者本身傳染力極低。不該講出來，這樣容易誤
05/17 18:49, 707F
推
05/17 18:49, 3年前 , 708F
推
05/17 18:49, 708F
→
05/17 18:50, 3年前 , 709F
導。所以他們被酸真的沒什麼好講的。我當時在PTT說，有可
05/17 18:50, 709F
→
05/17 18:50, 3年前 , 710F
能是4/23感染，就有一堆質疑，說那早炸開了。不過因為
05/17 18:50, 710F
→
05/17 18:50, 3年前 , 711F
4/23到五月，差不多兩三層，所以也不是不可能。至於4/6那
05/17 18:50, 711F
推
05/17 18:51, 3年前 , 712F
中肯推推
05/17 18:51, 712F
→
05/17 18:51, 3年前 , 713F
個就太扯了，如果隨便一個人講4/6已經有確診，我都懷疑對
05/17 18:51, 713F
→
05/17 18:51, 3年前 , 714F
方是不是在造謠了，還好講的那位不用擔心被這樣質疑。
05/17 18:51, 714F
推
05/17 18:52, 3年前 , 715F
專業文給推 感謝分享
05/17 18:52, 715F
→
05/17 18:52, 3年前 , 716F
一堆低能網軍在洗普篩和方艙醫院 不知道有沒有腦
05/17 18:52, 716F
→
05/17 18:52, 3年前 , 717F
例外3+11本身就有問題，3這數字根本還在潛伏期，你離開測
05/17 18:52, 717F
→
05/17 18:53, 3年前 , 718F
PCR本來抓不到正常，然後就可能傳染給家人了。這病毒可怕
05/17 18:53, 718F
→
05/17 18:53, 3年前 , 719F
就是光一例沒防堵到，就像這樣炸鍋。3+11沒什麼好講，就
05/17 18:53, 719F
推
05/17 18:53, 3年前 , 720F
推
05/17 18:53, 720F
推
05/17 18:54, 3年前 , 721F
推，加油
05/17 18:54, 721F
推
05/17 18:54, 3年前 , 722F
推
05/17 18:54, 722F
→
05/17 18:54, 3年前 , 723F
算這次不是從那邊傳出去，那也是個錯誤的政策，那政策要
05/17 18:54, 723F
→
05/17 18:54, 3年前 , 724F
執行，對方的接觸者，每個都要隔離14天才行。如果有一個
05/17 18:54, 724F
推
05/17 18:54, 3年前 , 725F
終於有可以看的文章了
05/17 18:54, 725F
推
05/17 18:54, 3年前 , 726F
這篇會粉碎五毛見縫插針的計劃，推ㄧ個
05/17 18:54, 726F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: nanlong (175.180.143.44 臺灣), 05/17/2021 18:54:59
推
05/19 11:36, 2年前 , 727F
It's time to unite taiwan right now.
05/19 11:36, 727F
‣ 更多 nanlong 的文章
文章代碼(AID): #1Weak41y (CrossStrait)