Re: [閒聊] 九二共識總共有35個字

看板CrossStrait作者 (無名氏)時間7年前 (2018/12/14 20:51), 7年前編輯推噓3(3043)
留言46則, 5人參與, 7年前最新討論串29/31 (看更多)
※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言: : 談到民主﹐有幾個點﹕ 談到「穩定、團結、偉大的共產黨和偉大的領導人」有幾點: : 第一、民主隻是途徑﹐不是結果﹐ : 我們要富強﹐但民主不能當飯吃 第一、「穩定、團結、偉大的共產黨和偉大的領導人」是途徑﹐不是結果﹐ 國家要富強﹐但「穩定、團結、偉大的共產黨和偉大的領導人」不能當飯吃。 : 第二、制度和文化一樣﹐此一時彼一時﹐ : 有時會促進社會發展﹐但有時會阻礙﹐所以﹐民主不是萬金油。 第二、制度和文化一樣﹐此一時彼一時﹐ 有時會促進社會發展﹐但有時會阻礙﹐所以﹐「穩定、團結、偉大的共產黨和偉 大的領導人」不是萬金油。 : 蘇聯的失敗﹐與其說是制度的失敗﹐不如說是絞殺的成功。 「共產專制集團」的失敗﹐與其說是絞殺的成功﹐不如說是制度的失敗。 : 最近那些實現了民主化的國家﹐不少都已被貼上了“失敗國家”的標籤 : 況且現在不少西方發達國家﹐也一樣遭遇了困境。 那些一直「穩定、團結、和有偉大的共產黨和偉大的領導人」的國家幾乎都很 貧窮落後。 維基百科 現存一黨制國家 https://goo.gl/B63zi3 越南、北韓、寮國、古巴、厄利垂亞國都很貧窮落後。 : 第三、有些人在中國大陸宣揚民主、自由、人權等﹐本質是攻擊大陸政府﹐ : 披著民主的外衣﹐做著八國聯軍的迷夢。 第三、有些人在中國宣揚「穩定、團結、偉大的共產黨和偉大的領導人」等﹐本質是要掌 握權力、享受特權﹐披著要國家富強的外衣﹐做著永遠執政的迷夢。 : 第四、民主不是宗教﹐沒有必要去迷信﹐ : 如果能意識到這一點﹐或許也是新的覺醒。 第四、「穩定、團結、和有偉大的共產黨和偉大的領導人」不是宗教﹐沒有必要去迷信﹐ : 如果能意識到這一點﹐或許也是新的覺醒。 : 第五、萬一真把民主當做了信仰﹐這樣單純的西方人士還是不少 萬一真把「穩定、團結、和有偉大的共產黨和偉大的領導人」當做了信仰﹐這樣單純的中 國人還是不少。 : 二戰後的聯合國體系﹐就是民主精神的體現。 : 然而﹐國際政治中﹐民主常常被扔在一邊﹐合則用不合則棄﹐ : 川普時代的美國﹐把道義擺兩旁﹐隻談利益。民主﹖規則﹖人權﹖呵呵噠。 : 真當做信仰的話﹐無論對內對外﹐都應該遵循民主精神﹐不是麼﹖ 但是請記得對共產黨和趙家人而言,永遠掌握著權力,永遠的執政,永遠享受著特權 遠比國家富強來的重要的多了。 : 尊重您的信仰﹐也沒指望能說服您﹐ : 但有時間的時候﹐建議您換一個角度﹐思考一下這些問題﹐ : 或許能對大陸少點偏見。 尊重您的信仰﹐也沒指望能說服您﹐ 但有時間的時候﹐建議您換一個角度﹐思考一下這些問題﹐ 或許中國能更好。 如果真的還是堅持自己的信仰,沒關係,請讓兩岸的人民各自過自己的日子。 不要來併吞台灣。 : ※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言: : : 就我個人而言,我個人是覺得漢文化有好的一面,也有壞的一面,就還好而已。 : : 但就是不知道為什麼,漢人的「民主素養」普遍很低,這點讓人很詬病。 : : 不知道是不是因為傳統家長制和大一統的帝制遺毒所致,這點很糟糕。 : : 中國最讓我難以接受的是他那落後的「一黨專政」政治制度。 : : 這種制度早在冷戰時期就已經被驗證淘汰了,還要把這種失敗的爛制度硬加在台灣身上 : : 到底有沒有搞錯?不要跟我講什麼「一國兩制」,看到香港的下場,誰還敢相信 : : 一國兩制,被中國統治的香港民主指數不進反退。 : : 台灣好不容易發展成華人最民主的國家,已經是「部分民主」國家,接近「完全民主」 : : 國家,台灣人的民主素養經過這些年的努力,好不容易略有提升。 : : 一旦被中國管,那台灣的民主制度和素養一定會下滑。 : : 中共根本不允許任何威脅他政權的可能性存在。 : : 為了台灣的「自由、民主、人權、法治」,我絕對堅決反對台灣被中國併吞。 : : 中國人的「民主素養」實在落後台灣太遠了!連香港都不如。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1544791905.A.C56.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 20:52:36 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 20:53:45 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 20:54:50 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 20:55:29

12/14 20:57, 7年前 , 1F
以上言論不是要和你抬槓,這是真的。
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※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 20:59:58 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 21:05:02

12/14 21:44, 7年前 , 2F
真的是真的﹖我都不信。。。大陸沒人會信
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12/14 22:05, 7年前 , 3F
您的信仰這麼堅定,那就沒辦法了!中國人
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12/14 22:05, 7年前 , 4F
如果真的信仰這麼堅定,那兩岸就各過各
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12/14 22:05, 7年前 , 5F
的吧!
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12/14 22:34, 7年前 , 6F
我沒什麼信仰﹐不信馬列﹐不信鬼神﹐當然
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12/14 22:35, 7年前 , 7F
也不會信民主。如果一定要有﹐我隻信科學
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我看您對「穩定、團結、偉大的共產黨和偉大的領導人」也是信仰很深啊! ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 22:48:27 另外社會領域最好不要單純的從自然科學的角度解釋,因為人的行為是無法科學解釋的 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 22:55:23

12/14 23:08, 7年前 , 8F
哈哈﹐一定是誤會了﹐我可不信老共﹐隻不
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12/14 23:08, 7年前 , 9F
過在這裡﹐一些謠言或偏見讓我不爽而已
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喔!很意外!那您是信仰穩定、團結?不然怎麼視民主為毒蛇猛獸? ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/14/2018 23:15:09 怎麼不回答了! 不然為什麼會視民主為毒蛇猛獸 披著讓國家富強的外衣 讓中共一直一黨專政、永遠執政、永遠掌握權力、永遠享受特權? ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 07:44:32 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 07:45:47 對共產黨而言掌握權力、享受特權永遠比國家富強重要的多了! ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 08:24:21

12/15 16:19, 7年前 , 10F
對於民主﹐我已經說過很多次了﹐既不是解
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12/15 16:20, 7年前 , 11F
決問題的靈丹妙藥﹐當然也不是洪水猛獸。
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12/15 16:22, 7年前 , 12F
換言之﹐我對民主的態度是中性而非狂熱的
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12/15 16:24, 7年前 , 13F
至於中共﹐執政穩固﹐似乎並無下台之虞啊
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12/15 16:26, 7年前 , 14F
所以老共做事情﹐反而不像台灣某黨一樣﹐
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12/15 16:29, 7年前 , 15F
完全為了拼選舉﹐置民眾利益於不顧。
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12/15 16:30, 7年前 , 16F
當然老共也有做得不好的地方﹐並且還不少
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12/15 16:30, 7年前 , 17F
但是起碼初衷是好的﹐沒有吃相難看的問題
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你扯太遠了! 民主國家的政黨當然遠不如中共來的「偉大」,畢竟雙方掌控媒體和資訊的能力 是完全不同的。 你看中國、越南、北韓、寮國、古巴、厄利垂亞國,這些現存一黨制的國家的執政黨 那個不「偉大」! 你確定你真的知道中共多少真正做不好的事? 在中共這麼嚴格的媒體控管之下! ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 17:27:07

12/15 17:39, 7年前 , 18F
這樣子的聊法﹐就聊不下去了﹐因為我被假
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12/15 17:40, 7年前 , 19F
定成為不明內情的人。但事實上﹐我是從事
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12/15 17:40, 7年前 , 20F
研究工作的﹐我們的很多研究成果最終會轉
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12/15 17:41, 7年前 , 21F
化為政策。所以﹐我也和政府打了很多年的
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12/15 17:42, 7年前 , 22F
交道﹐很清楚中共的管理套路。改革開放之
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12/15 17:44, 7年前 , 23F
前的事情﹐倒也沒什麼好說的。之後的管理
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12/15 17:45, 7年前 , 24F
思路﹐我大多數還是比較認可的。不認可的
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12/15 17:47, 7年前 , 25F
部分﹐也有不少人通過互聯網在罵。所以﹐
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12/15 17:47, 7年前 , 26F
其實﹐我也不知道是不是台灣的朋友對大陸
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12/15 17:48, 7年前 , 27F
有這樣的印象﹕大陸處於紅色恐怖之下﹐老
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12/15 17:48, 7年前 , 28F
百姓完全不能罵老共。如果是這麼認為﹐那
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12/15 17:49, 7年前 , 29F
真的和實際情況差太遠了。
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你以為你是國家主席嗎?所有的消息都知道?別人都要跟你報告? 就算你是國家主席,你也不會知道所有的事,因為有人會欺瞞上司! 對於你根本不知道的事,你要如何批評? 另外,你還是不敢面對其他現存一黨制的國家的慘況! 越南、北韓、寮國、古巴、厄利垂亞國發展的好嗎?這些和中國相同政治制度的國家 如果中國那套政治制度這麼好,這些國家怎麼都那麼慘。 中國還是這些國家中表現最好的! 說實在的中國要不是佔著國家比較大的優勢,也不會比這些國家好到哪裡去! 你以為中國共產黨真的這麼偉大!等中國真的有媒體自由和資訊透明的時候再說吧! ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 18:08:22 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 18:10:59

12/15 18:55, 7年前 , 30F
呵呵﹐我不是國家主席﹐況且即使國家主席
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也未必什麼都知道﹐所以﹐我突然意識到﹐
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12/15 18:56, 7年前 , 32F
沒法繼續了。
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12/15 18:57, 7年前 , 33F
換句話說﹐我如果問你一句﹐你以為你以為
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的就是你以為的﹖等你真的認識了大陸再說
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12/15 18:58, 7年前 , 35F
你也同樣沒法繼續﹐呵呵。
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我的確無法瞭解中國,連你們自己都無法瞭解很多有關中共不好的地方, 你們只能知道連中共都無法管控的少部分很嚴重的壞消息。 你們只能知道中共很多好的地方,「厲害了,我的國」。 但我知道一黨專政與民主的優劣,從其他一黨專政的國家可以推知中國大概的樣子 甚至台灣都曾經是「一黨制」的國家! 你看我貼給你的連結就知道。所以我當然知道「一黨制」的國家內部大概是怎樣的日子。 台灣也曾經活在「一黨制」的「美好生活」裡,所以我知道。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 19:11:49

12/15 19:03, 7年前 , 36F
中共的吃相更難看,貪污比台灣還厲害
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12/15 19:04, 7年前 , 37F
不用考慮人民,結果就是連假疫苗都要
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12/15 19:04, 7年前 , 38F
和諧
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※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 19:13:32 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 19:16:14 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 19:19:01 另外,你一直強調共產黨做的還不錯。但是如果有一天共產黨真的做的很爛, 你們可以換黨做嗎?大概很難吧! 因為你們連發生了「文化大革命」、「大躍進」這種事都沒辦法換黨做了。 要換黨做幾乎不可能了! 所以你們也只能永遠「期望」中共作的不錯了。 所以你也只能不斷強調共產黨做的不錯。因為就算共產黨做的不好你們也沒辦法換黨。 所以你也只能不斷強調共產黨做的不錯。因為就算共產黨做的不好你們也沒辦法換黨。 我能理解你的苦衷。 我能理解你的苦衷。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/15/2018 21:23:31

12/15 22:18, 7年前 , 39F
其實中國現在的路線 vs 西方民主先進國
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12/15 22:19, 7年前 , 40F
目前還在兢爭中~只是後者仍遙遙領先中
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12/15 22:20, 7年前 , 41F
但兩者都遇到問題卡關了~看誰先突破。但
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12/15 22:21, 7年前 , 42F
前者慘在落後苦哈哈爬著~別人是有不錯的
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12/15 22:22, 7年前 , 43F
成果好整以暇。
12/15 22:22, 43F
還要競爭喔!早該淘汰了!這種早就已經驗證過的失敗、錯誤、落後政治制度。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 12/16/2018 07:43:20

12/17 18:03, 7年前 , 44F
我光在youtube上都能找到支持民主自由或
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12/17 18:04, 7年前 , 45F
台灣獨立地位的中國人發的影片 光說沒人
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12/17 18:05, 7年前 , 46F
信這種沒人信的話有用嗎
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