Re: [討論] 中國人對民主的雙重標準

看板CrossStrait作者fordmvp (無名氏)時間6年前 (2018/02/04 11:16)推噓1(1推 0噓 7→)

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※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言： : 第一、民主出現之前﹐科技仍然在發展。所以﹐民主和科技不能劃等號。 : 民主與科技的確沒有直接關係，但仍有間接關係，我還是相信相較於一黨專政，民主更能促進科技的發展。第二、民主和市場經濟是兩碼事﹐威權國家也可以搞市場經濟﹐ : 市場經濟就是有求必應﹐那就一定會有民生科技的發展﹐ : 和是不是民主是兩碼事 : 所以﹐如今中國大陸的民生科技已經比較發達﹐這是市場經濟發展的必然結果。這也一樣，經過人類歷史的驗證，民主與資本主義是結合的比專制與資本主義來的好的。台灣也曾經是威權國家搞資本主義，但其效果絕對不如民主國家搞資本主義。 : 第三、民主國家那麼多﹐如果按國家數量和人口數量﹐亞非拉美佔了大多數。 : 為什麼這些高科技隻是由一少部分西方國家發明﹖ : 科技的發展要有基礎。 : 不能要求一個連工業化都沒有實現的國家去發展高科技。這不現實。 : 中國的科技發展整體水平也隻是落後於部分西方民主國家而已﹐ : 並且已在部分領域在全球領先﹐強於部分西方和絕大部分亞非拉美的民主國家。 : 再次印證﹐民主和科技不能劃等號。沒錯，民主的確不是影響科技的唯一因素。我認為科技發明是高風險高報酬的投資，對於體量較大資本比較雄厚的國家比較佔優勢。但中國也不用太高興，依中國的人口數即使未來的科技發明達到現在美國的水準，中國的人均仍遠不及現在的美國，因為中國有1,300, 000,000人口，美國只有三億人口。中國現在的狀況根本不值得驕傲。 : 第四、每個國家都有自己的發展歷程。歷史總是起起伏伏﹐與民主何幹﹖ : 今天的輝煌不能代表明天的燦爛。同樣﹐今天的衰落也不意味著明天繼續萎靡。 : 包括民主的祖師爺──大英帝國也無法避免衰落。 : 今天英國首相還在中國抱大腿呢。英國的確是人類歷史上第一個近代民主國家，當時也是唯一的民主國家。但現在早就不是唯一的民主國家，甚至不是最民主國家。英國在政治制度上的優越性，早已消失。但他仍是一個強國。不然如果現在忽然規定只有英國可以實施民主制度，其他國家回到君主專制體制，你看英國會不會忽然又再創高峰？另外，從另一個角度來看，英國當時是全世界至少一、兩百個國家之中唯一的民主國家可以偏偏就是這個唯一的民主國家成為「日不落帝國」，世界第一強國，這機率不到1% 你覺得這應該如何解釋才符合機率和邏輯？另外，英國不是拒絕了中國的一帶一路嗎？哪來抱中國大腿？英國抱美國大腿我還比較相信。 : 第五、本人不是民主癡迷癥患者﹐我隻相信科學。 : 數千年來﹐唯一顛簸不破的真理是﹕科學技術是第一生產力。 : 若民主能促進科技發展﹐則取之﹔如不能﹐則棄之。 : 若民主是最有利於科技發展的制度﹐則取之﹔如不是﹐則取而代之。 : 目前來看﹐中國的制度﹐還蠻不錯喔~~ : 事實勝於雄辯﹐給我羅列再多理由都沒用。科技也不是影響國力的唯一因素，不然蘇聯就不會崩潰解體。當然我知道你會說蘇聯沒有市場經濟，但至少證明科技不是影響國力的唯一因素。中國若仍是迷信科技發展和經濟是唯一的因素，改革開放的結果，仍會重現自強運動，也就是洋務運動結果，最終仍會失敗。中國不做政治制度和民主素養改革是不可能成功的。事實的確勝於雄辯，但你應該多看看人類歷史事實，不要只拿著中國短短幾年的經驗來說嘴，那實在太狹隘了。 : 第六、允許你改國籍﹐改民族﹐從此以後﹐我祖炎黃無彼不肖之子孫。最後仍然要感謝參與我所舉辦的票選活動。你是第一個完整回答我問題的中國人。但我仍要提醒你，中國現在經濟成長率下滑是因為無法繼續維持高經濟成長，不是主動調整。這是所有實施資本主義的國家所必需面對的問題，中國也不例外。 : ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言： : : → warmer: 我在ptt上看民主法治﹐了無生趣﹐越看越想 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 睡﹐怎麼覺醒﹖我們年輕時都無比嚮往民主 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 可是﹐民主國家需要給我們做一個表率。看 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 看發達的民主國家﹐都在走下坡路﹐看看不 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 發達的民主國家﹐一個比一個亂。想想還是 211.144.107.166 02/03 1 8: : : → warmer: 算了﹐我等平頭百姓就求個安穩日子﹐洗洗 211.144.107.166 02/03 1 8: : : 如果沒有民主的話 : : 你那來的網路可以用? : : 如果沒有民主的話 : : 你中國那來的apple 或是android ....等的3C產品能用啊? : : 現今人類能用的文明先進科技產品全是民主國家創造出來的 : : 請問一下獨裁國家創造了什麼出來啊? : : 整天山寨民主國家的東西 : : 還嫌民主國家走下坡 : : 還真是好笑 : : 對了，你中國能走上坡，並不是因為你中國夠行 : : 那是因為你中國太窮了 : : 所以才會往上走 : : 等到有一天，你中國的經濟也遲早會停滯，也會走下坡的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1517714197.A.562.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:21:06 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:25:02 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 13:34:41

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