Re: [討論] 媒體人對比德國照片稱中國高鐵車站設

看板CrossStrait作者 (ayaka)時間9年前 (2015/02/10 05:29), 9年前編輯推噓0(002)
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说實在的臺灣鐵路系統也讓我覺得很厲害。我還沒做過臺灣高鐵,但是那個悠遊卡系統和 公交車係統真的很便利。到很小的地方都有火車(我暈汽車)。 如果引入多重卡競爭,不晚點(話說車那麼多晚點不晚點有差別嗎?)或許鄉民就認為完美 了吧? 而且驚奇的是,臺鐵飲食便宜味道又不差。中國的鐵路又貴又難吃。 ※ 引述《ianlin45 (Ian)》之銘言: : 媒體人對比德國照片稱中國高鐵車站設計愚蠢,引網友論戰 : 2015-02-06 16:56:10 : 在中國流傳的德國製造業神話經久不衰。中國製造業不斷進步,但流傳的德國神話也不 : 斷發展,以至於達到“德吹”的地步。這些謠言不僅連德國媒體看不下去,甚至在3天 : 內兩度驚動《人民日報》。2月4日和2月6日《人民日報》兩度發文從製造業談到德國 : 的“體制問題”,批評國內的“德吹”現象。不過,富有自我批判精神的人群還是禁不 : 住對德國一切製造業細節的景仰,尤其是事關中德高鐵對比的時候。 : 2月3日,媒體人@黃章晉ster 發微博:“一張圖看懂中國高鐵效率,為什麼說,中國高 : 無論跑多快,中國乘客還是要花更多時間?把生命浪費在愚蠢的規劃設計上。下圖為柏 : 火車站內景,圖中五條車道,從左至右依次為:城鐵、高鐵、城鐵、城鐵、地鐵。” : 黃章晉微博截圖(亮點自尋,後文會透露) : 黃章晉,資深媒體人,先後擔任網易新聞中心副總監、《鳳凰周刊》執行主編等職。 : 創辦《大象公會》任總編輯。於微博微信等自媒體平台的黃章晉,因文字作品的深 : 刻及特別視角,收穫了不少粉絲。不過前幾天的這條微博卻意外掀起了一場罵戰,直到 : 今日,絲毫不見消停。 : 的確,德國的城際交通非常發達,在德國工作和生活過的博主徐非在自己的博客中寫道 : “德國的地鐵體制和系統真的讓我大開眼界,無論是高鐵,城鐵或地鐵,與全球任何一 : 國家和城市的最大區別是'暢開出入場'。也就是每座地鐵和城鐵站都有四通八達的出入 : ,而無檢票系統。而且,他的德國朋友告訴他,就算遊遍整個歐洲,德國地鐵和城鐵獨 : 的管理和運行也是獨一無二的。” : 德國鐵路公司聲稱,自1991年投入運營以來,高速鐵路的運營里程已經相當於從地球到 : 陽往返了3次。據觀察者網編輯查詢,德國高鐵總里程達1287.48公里,我國高鐵里程到 2 : 014年底達到1.6萬公里。 : 據《全球華語廣播網》德國觀察員薛成俊介紹,德國主要依靠的就是城際列車,長途汽 : 則比較少見。德國城鐵基本上都實現了公交化,加上德國站台都是開放式的,乘坐起來 : 非常方便。而且德國實行的是交通聯運以及地區交通聯盟體系,也就是說憑車票可以乘 : 坐除特快列車之外的所有有軌和無軌交通工具,而且在某一地區內還可以任意換乘。 : 當然,德國高鐵也有一些無傷大雅的小缺點。比如不准時、常晚點,再比如鐵路設備日 : 趨於老化,逢逢刮風、下雨、下雪等惡劣天氣時經常會造成大面積的鐵路癱瘓;票價一 : 再漲,工作票已經從十年前的15歐元一個月漲到現在的50多歐元一個月(2014年2月時 : 。 : 觀察者網編輯註意到,德國ICE(城際特快列車)雖然速度排名不在世界最快的前20名 : 但技術儲備還是受到各方肯定的。 : 那這條微博哪裡出了問題惹來罵戰? : 網友@求是小老虎這樣認為:“5年前你拿一起人為事故大作高鐵文章,或許有人信。現 : ,你還拿高鐵做'中或輸'(中國或成最大輸家的簡稱,觀察者網注)的證據,等著所有 : 百姓打你臉吧!” : 網友@三食堂樓上的包子也說出心聲:“中國乘客還是要花更多的時間——這個判斷有 : 據嗎?贊別人家好沒問題,菲薄起自家來能否講點事實?” : 嗯,批評黃總編不講事實、妄自菲薄的人還不少。 : @云云心向藍天卻有太多羈絆:“別扯犢子情懷了,黃老闆,您春運擠過火車麼?上下 : 高峰期擠過地鐵麼?體會過人流的恐怖麼?” : @一起出來吹吹風:“你是想讓京滬高鐵100多對動車天天只用一個站台排隊進站麼…… : @降虎十巴掌:“以中國人口這樣設計得出多少事故” : @豐子餘:“中國高鐵的設計是合理的,坐車人數決定的。如果高鐵放在普通地鐵站, : 根本就沒法開了,而且太危險。” : 這麼多犀利的回复,黃總編自然無法視而不見。 : 2月3日19:51,黃章晉轉發原微博附言:“有人說,中國交通系統互補銜接是因為城市 : 大。才不是。大概全世界只有中國才有這樣的奇葩:A市的人要坐高鐵得去B市高鐵站, : B市人則要去A市高鐵站;去A市要買到B市的票,去B市則要買到A市的票。” : ——在說什麼呢!網友@尋覓的流浪者表示看不懂,逼得黃總編“說人話”:“北京站 : 在天津邊上,離天津更近,天津站設在北京邊上,離北京更近。懂了嗎?” : 發完這條7分鐘後,黃總編沒好氣的表示,“有些笨蛋總強調中國人多,但中國哪個城 : 人流會比東京更多。”(這條之前有網友表示日本高鐵設計也很好。) : 讓你們都用“中國人多”這一個理由來反駁黃總編,人家已 經覺得枯燥沒得聊了。 ? : 當晚,黃總編並未繼續更新此話題。 : 黃總編晚安了,各位網友還醒著呢。隨著原始微博傳播的越來越廣,罵聲越來越大。自 : 稱“盯著這個問題兩年了”的黃總編對網友的無知忍無可忍了,2月6日再次刷屏回應。 : 2月6日7:49 : 網友@陳緒冬:“和柏林火車站設計方交流過,我們的巨量級交通他們沒見過,也認為 : 能完全照搬他們做法。另外他們也確實不解我們部門分割之慘烈,對他們而言都是Busi ne : ss,為什麼不可以談啊。看來市場主導作用還要認真貫徹啊……” : 回复:“你確定沒有弄反麼?柏林站的流量其實是遠多於北京西客站的。” : 2月6日9:42 : 網友@einbahnstrasse:“最後,如果北京西客站日均流量為20W。 柏林的日均流量只 : 它的十分之一。不知道你說的柏林火車站流量遠遠大於北京西客站是怎麼得出來的。” : 回复:“柏林站流量只有西客站1/10?又瞎扯了,西客站春運日流量依然小於柏林正常 : 流量。但柏林站確實只有西客站1/7大小。” : 但是,為啥要討論柏林車站?殼咳,小編忘說了,黃主編的配圖其實是漢堡火車站呢( : 說好的盯了兩年呢?)。在部分網友的提醒下,黃總編虛心糾正了自己的問題。10:01 : ,回复網友@啊蘭蘭蘭蘭2014的留言“中國要是這樣五條車道,擠爆為止”時說道,“ : 一個自作聰明想當然的,我前面早已糾正,這個是漢堡中央車站,但是,漢堡中央車站 : 日流量是45萬,你去查查中國哪個車站的日流量能達到這個數字?” : 德國漢堡火車站(圖片來自Ameins) : 怎料立馬有網友聽話去查,@蒼野76:“漢堡火車站日均45萬含地鐵,上海人民廣場地 : 站日均客流70萬;集成航空、高鐵、普鐵、地鐵、長途汽運、公交的虹橋樞紐,2014年 : 均客流量78萬,十一破百萬。” : 唉,黃總編又輸了一回合。好在黃總編有著屢敗屢戰的精神,10分鐘之後,原地滿血復 : 活,繼續和網友論戰。這次選擇了一對一模式。 : 微博認證財經作家、在深圳工作的網友@勾紅洋質疑道:“北京的人口差不多抵歐洲一 : 小國了,LZ為什麼迴避這個問題?”10:10,黃章晉回復道:“你這腦子居然也能當財 : 作家?中國人都住在你們深圳嗎?知道歐盟5億人口生活在多大地方嗎?” : 呀?改了畫風,不講理直接罵人了?網友@勾紅洋也是委屈,明明是來說理的,怎麼就 : 招來一通罵。自然要回擊的:“智商應該先於立場,而不是相反。別的不說,至少在經 : 濟理論方面甩你幾條大街。” : 黃章晉也馬上回復到:“那是,理論建樹上您是大拿,中國獨立發明思想理論的人,90 % : 住在北京北四環和北五環之間,另外有先生這樣的5%住在深圳,其餘5%散落在祖國960 : 遼闊的土地上。” : 或許是掉粉實在太嚴重,黃總編稍後意識到一竿子打死整個中國的高鐵樹敵太多。網友 @ : 布朗分子無心之舉給了個台階:“上海虹橋站還可以,火車飛機地鐵長途巴士都有。” : 章晉接道:“虹橋是少數牛掰的地方,中國管理最先進的地方基本上都是在上海。”這 : 10:37的微博是黃章晉總編當天上午的最新狀態。 : 不過,這回答也不能讓所有人滿意。不就是高鐵地鐵啥的合在一起嘛,有啥?黃總編還 : 想挑起地域爭議不成,網友@一二日記回复:“高鐵地鐵公交站合為一體的車站國內也 : 多,比如深圳北站,比這壯觀多了……” : 昨日小編坐等一下午,也沒看到黃章晉總編繼續就此事更新,戰局就此結束?小編觀戰 : 良久也累了,正要收拾東西下班回家呢,黃總編又出現了!晚上十點半開始,黃章晉再 : 多條微博與網友論辯。為免本文流水,請感興趣的讀者移步微博自行查看。 : 來源:觀察者網| 責任編輯:邱荔 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.72.228.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1423517379.A.AB8.html ※ 編輯: hizuki (124.72.228.182), 02/10/2015 05:30:30

02/10 07:03, , 1F
要買便當就走出車站,可以買到更好的
02/10 07:03, 1F

02/10 12:39, , 2F
中壢是沒差,臺北地下是比本鋪貴
02/10 12:39, 2F
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