Re: [閒聊]戰勝國送土地給戰敗國

看板CrossStrait作者calebjael (calebjael)時間11年前 (2015/01/28 10:20)推噓0(0推 0噓 27→)

留言27則, 2人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《dachiou (人生如夢)》之銘言： : 日期： 1962年6月 - 11月21日 : 地點：藏南地區 : 結果：中國軍隊獲勝。中國宣布單方面停火，軍隊回撤到戰前位置。 : 領土變更：印度重佔藏南地區 : 參戰方 : 印度中國 : Brij Mohan Kaul : 賈瓦哈拉爾·尼赫魯毛澤東周恩來 : 張國華 : 林彪 : 劉伯承 : 兵力 : 2.2萬-3萬人 8萬人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 傷亡與損失 : 1,383人陣亡 : 1,047人受傷 : 1,696人失蹤 : 3,968人被俘 722人陣亡 697人受傷嘻嘻嘻﹐又是用錯漏百出的“中文wiki”（好啦﹐這個詞條英文wiki也是錯的）。XD 告訴你一件事﹐在一年半以前﹐這個中文wiki的兵力數據﹐ 還是跟英文wiki、日文wiki是一樣的。這個數據是多少呢﹖有興趣的可以看下英文wiki、日文wiki啦。XD 一年半以前﹐ptt戰史版有人引用當時的中文wiki的數據﹐ 然後被我反駁﹐之後中文wiki倒是有人提高了印度軍的兵力﹐但對其他錯誤﹐ 還是依然不變。先看看我當時的文章吧（節選）﹕ 作者: calebjael (calebjael) 站內: Warfare 標題: Re: [討論] 西方人不願面對的東亞戰史時間: Wed Jul 31 13:01:27 2013 : PLA參戰有8萬印度當時邊防只有2萬不到 : 這種人數差距叫我指揮也能把對方打到脫褲中文wiki數據翻譯自英文wiki﹐而英文wiki單方引用印度資料。但印度資料也有自相矛盾的地方就是啦。譬如說﹐wiki說印度參戰部隊為10000-12000﹐但是在內文中提到其中一場作戰時﹕ On the eastern theatre, the PLA attacked Indian forces near Se La and Bomdi La on 17 November. These positions were defended by the Indian 4th Infantry Division. Instead of attacking by road as expected, PLA forces approached via a mountain trail, and their attack cut off a main road and isolated 10,000 Indian troops. 單單印度第4師的防區就可以被包圍1萬印軍了咧。XD 事實上中印戰爭是分兩個階段。第一個階段是從10月20-28日﹐中國攻﹐印度守。戰場在麥克馬洪線以北。第二個階段是從11月16-21日﹐印度攻﹐中國攻。戰場在麥克馬洪線以南。在第一個階段中﹐印度的守軍是（日文wiki這點的資料還詳細點﹐雖然也有疑問）﹕ 在東段﹐第7旅4個營、炮4旅2個營（日文wiki為第4旅）、第5旅8個營、第4師師部及1個營（日文wiki為近衛團第4營）。在西段﹐第114旅6個營（日文wiki為7個營）。也就是說﹐單單第一階段﹐參戰的印軍就有至少4個旅的21個營（日文wiki為22個營）﹐ 還不算上一些邊境據點﹐及一些獨立部隊。這裡就至少1萬人了。（印軍1旅滿編是6千人）（其中印軍第7旅旅長達爾維準將被俘）而在第一階段結束之後﹐尼赫魯表示要用武力報復中國軍隊﹐ 於是向東西段增派援軍﹐增加了9個旅（番號有11旅、48旅、62旅、65旅、67旅、 112旅、129旅﹐以上東段。70旅、163旅﹐以上西段）及第1階段敗退之殘部。（其中第62旅旅長辛格準將陣亡）而此時共軍本已在準備向麥克馬洪線以南進攻至傳統分界線﹐ 共軍部隊從11月10日開始展開﹐16日﹐印軍向前推進被阻﹐共軍即於17日發動進攻。也就是說﹐印軍第一階段的參戰兵力就有至少1萬。而第二階段新增參戰兵力9個旅﹐至少也有3萬兵力。減去重復部分﹐印軍參戰人數也絕對不會是10,000-12,000人就是啦。XD 這樣也才能夠解釋wiki上的印軍傷亡數字（1383人死﹐1696人失蹤﹐3968人被俘）﹐ 這三者加起來就超過7000人了﹐如果印軍總數是1萬到1萬2﹐那其減員比率之慘重﹐ 簡直死戰到全軍覆沒了。（謎之聲﹕難怪受傷數僅1047人﹐多了就爆表了。XD）而在第二階段中﹐共軍先後投入東段的序列是﹕ 東段藏字419部隊（即原入藏共軍第52師）3個團（154、155、157團）、入藏支援的第11師2個團（32、33團）、山南軍分區郭指分隊4個連、炮兵2團1營（炮308團、炮540團、炮306團1個迫擊炮營）、工兵136團5個連﹐ 以及第55師部分（11月16日開始進入陣地）﹐共2.2萬人。（第一階段時﹐55師未入藏﹐兵力當更少﹐按共軍11月初作戰計劃為動用兵力1.8萬）西段雙方兵力均少﹐印軍從第一階段1個旅增至第二階段3個旅（新到2旅均不滿）﹐ 共軍參戰兵力為第2團7個連、第10團3個連又2炮連1工兵連、工兵109團1個連﹐ 合計1個多團。東西段加起來﹐怎麼算共軍都算不出來8萬人。換言之﹐所謂8萬共軍對1萬印軍的數據﹐就是“朝鮮戰爭金日成將軍率領警衛部隊﹐ 擊退了十億美國幫兇軍隊的進攻。”這種一邊取局部時間之局部地點、另一邊後勤、生產、勞力什麼都算上的說話技巧。現在中文wiki把印軍從1-1.2萬上修到2.2-3萬﹐不過還是少算了﹐ 而共軍的數量﹐還是保留在8萬沒有下修﹐真是偉大的wiki。XD 至於說戰勝國給戰敗國送土地﹐我最喜歡調戲日本遺老了。嗯哼﹐作為戰勝國﹐我們“有錢﹐任性”﹐ 這是戰敗國的日本一直羨慕嫉妒恨也得不到的﹐畢竟日本是戰敗國﹐ 永遠無法體會到這種打賞的快感。哇哈哈哈。朕給的﹐你才能要﹐朕不給的﹐你不能要。哪天我們想收回來了﹐我們又去收回來﹐哪象日本啊﹐北方四島你不認也得認。XD 我真的最喜歡調戲日本遺老遺少了。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.82.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1422411634.A.6F3.html

→