Re: [新聞] 年輕的中國人可能不那么熱衷西式民主

看板CrossStrait作者 (酩酊)時間11年前 (2014/10/13 23:39), 11年前編輯推噓8(8058)
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※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : 既然中國的年青人不熱衷西式的民主 : 那為何中共還要掌控新聞和言論自由啊? : 上個網還要爬牆 : 東管制西管制的 : 到底中共在怕什麼啊? : 反正西方的東西不一定比中國好 : 那麼為何中國不開放給大家討論啊? : 是真的中國的年青人不熱衷西式主 : 還是根本就是中共長期監控人民 : 讓人民害怕中共的迫害 : 所以人民才不敢妄言西式民主啊? 你根本捨本逐末了。 民主的目的是為了讓這社會更進步,讓百姓日子過的更好。 看看台灣人引以為傲的 台灣人素質好了,民主化後變成這副慘樣。 常常看到啥 薪資倒退到幾十年前,常常看到台灣人緬懷過去四小龍時代。 是阿,台灣人更能罵政府了,台灣人能有限度的遊行了。 我的確也是正享受著民主帶來的好處,這不可否認。 但民主化後帶來的壞處呢?兩黨內耗、族群分裂、媒體亂象…… 不僅薪資倒退,連良心都倒退回幾十年前的台灣,只有剛成長的經濟體會發生的扯事(黑心 食品連環爆),令人不敢相信這是發生在一個gdp超過人均兩萬鎂的經濟體阿。 除了言論自由,民主化後的台灣 說食安沒食安 說經濟沒經濟 說國力沒國力 ppp更不用說了,根本是靠這些黑心食品壓低物價的。 並不是完全好的東西,你怎麼有臉推銷給別人? 世界上沒有國家是失去言論自由而崩解,只有吃不飽飯或者戰亂才會崩解。 論經濟,大陸起碼現在不用擔心。論武力,中國需要擔心嗎? 大陸人當然嚮往言論自由,誰會願意被噤聲?但是大陸人的素質比起台灣更是極端。 台灣人都能選出 黑心教父+貪腐+bumbler 大陸選出來會是什麼樣子? 更不用說,假使伴隨來的是大陸的經濟下降,大陸又會是什麼樣子? 當然不是說共產黨多麼廉潔啦,但起碼共產黨執政的成績大家都看的到。 雖然不是說多麼厲害,但比起國民黨跟民進黨,應該是用x打這兩個字來形容。 比起一些意識形態跟一些砲政府的言論自由,相信大陸人更不願失去的是經濟成長以及共 產黨帶給他們的大國榮耀(這很重要阿)。 台灣人選擇以人民來監督政府,並且深信對台灣會越來越好,台灣人自己爽就好。 (畢竟外人來看台灣是廢到只剩言論自由,台灣人為了言論自由願意拋棄經濟成長 倒退回 經濟剛起步的食品水準。) 一個體制的好或不好,不能先入為主。 這一切都是結果論的, 比較台灣民主前與民主後的結果論來談,的確是沒什麼能說服大陸人拋棄現有制度而有效 吸引他們的地方。 一些台灣人與其一天到晚對大陸人洗腦民主好棒,倒不如努力點讓台灣可以民主與經濟同 時顧及,我相信後者根本不用台灣人特意強調,大陸人也會心甘情願的接受民主棒棒論。 意識形態跟口號玩得在嫻熟根本沒用,成績拿出來吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.134.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1413214792.A.E13.html

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極權專制像一艘大船 如果有賢明的人領導
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他可以越過大風大浪 袖子也不會濕一點
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如果領導人不賢明 大船可能觸礁沉沒
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民主像一艘木筏 他永遠不會沉 但雙腳永遠
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浸在水中
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等不賢明的時候再說其他方案 目前沒必要變
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現在凹中共民主化的幾乎都是道德勸說
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什麼推動民主化會贏的更多讚賞啦,支持
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度會更高啦之類的,看誰要被忽悠就誰蠢
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中肯
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問說為什麼要民主都講不出個所以然
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當然也是有不可告人之處吧
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台灣目前的民主制度根本無從監督政府,是一個極為無效率、浪費資源的政治制度。 但台灣人很好面子的,所以只提言論自由(好處),其他都隻字不坑。 不是不可告人,是自己明知告人後根本無法說服人。 要中立一點起碼也要 優缺點都說 再來說Z>B,但是我相信台灣人自己也不信Z>B。

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如果要用民主幫助中國 那為什麼又要對中國
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實施高科技禁運? 難道高科技有害?
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民主才能幫助中國? 一針見血的真相
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對岸不信你美國也剛好而已
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其實民主有缺點 就台灣來說 原PO寫到 政
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民主永遠不會沉的說法我以前還真的相信過
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但現在我已經知道問題在哪了
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黨惡鬥 族群分裂 媒體亂像 ... 那台灣人
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我現在更相信的說法是沒有完美的制度
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只有一直持續進步的制度
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當人類把某一制度當彼岸的時候
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懷念四小龍的經濟表現 但是也懷念兩蔣專
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就是整個制度體系毀滅的開始
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現在三權分立的體系是分化 制衡政府的手段
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制 戒嚴 媒體管制的過去嗎? 難說
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※ 編輯: inebriety (114.39.134.60), 10/14/2014 00:59:06

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政府確實是很透明化 受到全國的關注
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菲律賓那鳥樣也沒沉 有意義?
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但死角也出現了 比政府更具實權的存在出現
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那就是控制資金鏈和生產物資的財團
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現代體制對財團並沒有制衡力量
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中國民主化大概很困難 他經不起政黨鬥爭
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尤其現代的全球化生產投資和移民都很方便
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有錢真的能成為大爺 (因為可以移民)
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族群分裂 媒體亂像 但是香港可以試試
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加上國際上許多免稅天堂對有錢人來說是如
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虎添翼 法庭的訴訟體系也非常有趣
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要經過一審 二審 三審好幾次審查 聘兩個
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律師來互相護航挖瘡疤就像兩黨制一樣有趣
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而且西方請律師還非常貴 窮人要如何打官司
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刑法的判刑也越來越輕了 是巧合嗎?
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還是因為有錢人怕自己哪一天中刀?
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故意靠手段支持人權把刑責全部調輕一點
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民主不沉論只能在人民"永遠"被欺騙的情況
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下才能成立 如果權貴的戲法被人民拆穿了
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那隱藏在暗處的權力者也要受到嚴格的檢視
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頂新餵全台灣人吃毒好幾年,政府都沒有辦法辦他的話,就不要說啥台灣人有監督政府的 能力了(還是聽政府罵資本家就算達到監督的低標?),最諷刺的是這個政府還是台灣人自 己選的。 資本家可以這樣賣毒給全台灣人吃還沒啥事情呢~ 你一個普通人民敢弄毒給狗吃,我看動保處就立刻給你開罰了。 有錢叛生,沒錢判死。 在台灣 狗權比人權還值錢,也算是世界奇觀了。 再來大家得大腸癌拖垮健保,這種循環以及可預期的未來,台灣人怎有臉推銷這種制度給 別人? ※ 編輯: inebriety (114.39.134.60), 10/14/2014 01:23:56

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獨孤九劍可破盡天下間一切武學
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因為無招勝有招 有招式就會有破綻
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因為有跡可尋 只有無法辨識的無招才能無敵
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現代的民主體制 有無招嗎?
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法治不彰阿 那些問題獨才也會發生的
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那么,法治,民主哪樣重要?太陽花學運,香
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港這一段鬧市,是否說明民主比法制更重要?
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法治是民主的根
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那么,為什么臺灣人對判罰多有不滿?并修法
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艱難?莫非不要根了?
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所以台灣還不夠民主阿
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中國和台灣都有過食安風暴 所以食安問題
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與是否民主無關 但是依法懲處受阻 表示背
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後有惡勢力撐腰 這是民主之恥 所以有民代
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開始監督爆料頂新背後的政治勢力 包括親
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中派 這對北京不利 如果台灣民主要更成熟
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包括立法院總統府都要多次輪替 而這樣不
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符北京利益 北京只想親中派當選 所以中華
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民國的民主還很嫩 還須努力
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你這種思維符合我說的,政客檯面上罵罵資本家,人民就爽了,背後繼續兩相好。 還有,你的輪替民主成熟論沒有任何證據顯示,不要窮到只剩下希望,而這希望根本禁不 起考驗。 民進黨想要2016當選就別挑戰一中,乖乖當國民黨第二就符合北京利益,也服和美國利益。 ※ 編輯: inebriety (114.47.190.139), 10/14/2014 20:00:36
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