Fw: [爆卦] 立委質詢財部放貸金衛(中國企業)逐字稿

看板CrossStrait作者 (辭卑而備者,進也)時間9年前 (2014/10/05 11:07), 9年前編輯推噓2(2推 0噓 1→)
留言3則, 2人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大陸人有沒有話講? 因為你們這種騙錢手法並非只在這裡 我在澳洲搞旅遊業的親戚也是說 中國旅遊業者也常常用這種賒帳的方式 在故意倒店 由他的親友又繼續掛牌上市 還有台灣的所謂"中國一條龍"旅遊 要求中國民主化是緣木求魚了 但中國民族性基本上差到連新加坡的法治觀念都不會有了 看來是徹底地無可救藥了 我想在中國真正進入法治社會以前 這會是我最後一次叫你們大陸人了 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KBFHZg2 ] 作者: theseller (我不安定我流浪) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 立委質詢財部放貸金衛(中國企業)逐字稿 時間: Thu Oct 2 14:44:44 2014 [懶人版摘要] 台大402專戶至去年度為止已累積10億6700萬元。 小小10億國民黨傾黨國之力猛力追打，還 說程序正義很重要？！那合庫在大陸香港 貸出的980億是不是也該追一下怎麼貸的？ 請大家用相同的標準來看看，在無法對大 陸企業財務報表實際查核的情況下，我們 偉大的公股銀行放了多少錢去大陸。 國民黨的委員們是不是應該也關心關心？ 還是送去大陸的錢不是錢不重要？ 合庫貸給宣告倒閉的中國索力的3億台幣可 能要不回來了。 當初要到大陸放款，合庫說最多只會貸到當 地分行的資本額。現在一問發現當地分行沒 有資本額只有週轉金，所以已經爽貸980億。 吳委員指其行為有欺騙財政委員會之嫌，要求 財部清查出目前到底對誰放出多少款項，並對 [中國企業]及[來台籌資的中國企業](金衛TDR) 提出放款標準以及種種流程規範。 最後，合庫虧在中國索力的3億台幣，請問誰要 負責？還是國民黨想要護航？嘻嘻哈哈推說以前 沒有法規，法規不完備阿~所以大家都不用負責？ 虧在大陸的3億不是虧，台大的10億才是黑？ 應該還有後續，請大家持續關注此案。 [10/1 財政委員會 吳秉叡委員的質詢逐字稿] 影片連結: http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/76554/300K 財政部長張盛和(簡稱財) 立法委員吳秉叡(簡稱吳) 合作金庫董事長(簡稱合) [吳]: 中國那邊的企業，最近在美國華爾街要上市幾 乎都遭到抵制。甚至各家證券的評價都認為他 們不符合國際標準，你認為最大的原因是什麼 ？ [財]: 請委員指教。 [吳]: 最大的原因是因為，中國的財會報表到底實不 實在，被質疑。然後中國這個國家，對於美國 證卷市場的管理人員，要求要派四大會計師事 務所到中國進行財會報表的查核，悍然拒絕， 並且通令中國的企業還有在中國的會計師事務 所不得配合。 所以，中國的財會報表不透明，或是說信任度 不夠這是一個很大的問題。你覺得，台灣的銀 行有辦法跟中國的企業進行財會報表方面的查 證嗎？ [財]: 我們會計師大概沒有辦法查他們的報表。 [吳]: 確定嗎？ [財]: 是。 [吳]: 沒辦法查。 [財]: 是。 [吳]: 那這樣的話我們台灣的銀行如何貸款給中國的 企業？ [財]: 我們的銀行應該不是貸款給中國的企業而是貸 款給台商啦，台商到中國大陸。 [吳]: 確定嗎？是貸款給台商？ [財]: 應該是，我想這個銀行的董事長總經理都在這 裡(手指台下)。應該做台商的生意比較多啦。 [吳]: 有沒有做中國的企業？ [財]: 這個可能~這個是屬於他們的業務啦~可能要問 (被打斷) [吳]: 自由時報報導，中國索力鞋業欠債，台灣六家 銀行踩地雷。這裡面有沒有公股的？有沒有我 們公股的行庫？ [財]: 我不清楚這點。 [吳]: 這一家在德國上市(指中國索力)，純粹中國的 企業跟我們聯貸了6000萬美金也就是18億台幣。 聯貸得到錢後下個月就不繳款了，就不繳利息 了。我跟你說，合作金庫聯貸也在裡面，請合 作金庫的董事長(請董事長上台)。 [吳]: 請問合作金庫在中國索力鞋業聯貸多少錢？ [合]: 1000萬美金。 [吳]: 1000萬美金，就是3億台幣。 [合]: 對！ [吳]: 請問索力鞋業是個台商企業嗎？ [合]: 不是，他是大陸企業。 [吳]: 他是一個中國企業，部長你有聽到喔？所以你 剛講的就不對了，台灣的銀行不是只有做台商 阿，包括中國的企業也在做。 [合]: (點頭 點頭 點頭) [吳]: 請問，你貸款的對象，你們有了解他們財會報 表的詳細狀況嗎？ [合]: 這是一個聯貸案。 [吳]: 聯貸案，但是你能不能參與，應該有自主權吧！ [合]: 有有有~ [吳]: 那如果不能說服你應該不能夠參與聯貸案吧？ 那你有沒有看過他的財會報表？ [合]: 他財報是編的蠻~ 編的蠻好的啦~ [吳]: 編的蠻好的，那為什麼借到錢的下一個月就跳 票啦？ [合]: 顯然是有一點~這種~ [吳]: 顯然是有詐欺嘛 [合]: (點頭 點頭 點頭) [吳]: 所以我剛講的財會報表不透明不實際，沒有辦 法查驗，歷年來我一直在這個地方一直講的這 些危機。這次合庫踩到地雷了吧？ 可能你還覺得說反正1000萬美金不夠多，3億台 幣，承擔得起。你們合庫今年的營業額，營利 並不是很高阿。獲利率並不是很多，人家富邦 到前八個月獲利率已經4塊多了，你們現在才 1塊。 所以我現在就是問你，既然財會報表不透明不 清楚。光看帳面上的財會報表你就答應參加聯 貸案囉？請問中國索力有沒有提供什麼樣的擔 保品？ [合]: 沒有。 [吳]: 沒有擔保品？所以合庫是在純粹看財務報表的 狀況下，參加聯貸案。最後，事實證明，這個 財會報表是不實的。 [合]: (沒答腔站著) [吳]: 董事長，請問你除了跟中國索力的聯貸案以外 ，還有多少家？總金額是多少？ [合]: 因為這裡面在~我們在大陸有分行，還有在香 港也有做，但是整個裡面是真正也有台商也有 外商，大陸的，所以我們可能還要再查清楚一 下。 [吳]: 所以你連你借了多少錢給中國的企業你都不清楚。 [合]: 總共我們大概980幾億啦！我知道總量，但是 你說真正要分(被打斷) [吳]: 980幾億？以前不是信誓旦旦在這裡跟財政委員說 ，我們能放貸的金額只有是設立在中國的分行，而 分行是跟母行是獨立的，有防火線。那個總金額是 他的資本額度，以前放款的時候不是這樣講嗎？ [合]: 因為我們在那邊現在有三個分行，我們那邊有一個 天津分行，有一個蘇州分行，還有一個高新支行(蘇 州高新支行)總共有三個。 [吳]: 三個分行總共的資本額是多少？ [合]: 因為是分行，所以他沒有資本，他是用週轉金的概念。 [吳]: 所以以前都在這邊騙嘛！我以前就在問，如果中國 的財會報表不實，我們台灣的銀行去踩到地雷，有 沒有可能連帶到台灣的母行倒閉？ 都跟我講說沒有這回事，我們的分行只用分行的資 本額去放貸。 結果現在證明，在那邊開的分行全部跟母行是直通 的，連防火牆都沒有隔阿！索力今天貸的是1000萬 美金，假設你貸的是10億美金合庫有沒有倒閉的風 險？ [合]: (嘴巴張開好像想說甚麼但又沒說) [吳]: 我跟你說中國的企業，他的帳面看起來嚇死人，超 級大的規模跟台灣企業比起來。當然今天你可以解 釋說1000萬美金，就你們的認知這個金額不大，但 是中國有更大型的企業要來借款的時候你參不參加 聯貸案？ 所以我現在要拜託部長，公股營行對中國的企業放 款、聯貸、多少金額，查清楚給我們財委會做個報 告可以嗎？ 哪一些是有資產作擔保的？哪一些是只有看財會報 表就放貸的？也要分列出來。提供擔保的擔保品， 發生風險的時候足不足以清償，也要進一步查證。 我覺得這是對國人一個交代。不然台灣的人民養的 公股銀行跑到中國去，地雷採多了會倒的耶！ 如果倒了對台灣金融是多大的危險。合庫董事長你 先請回座。 [吳]: 部長，多可怕，看財會報表，沒有擔保品參加聯貸 ，然後財會報表又沒有辦法查核。 今天這就是一個活生生的例子，八月拿到貸款金額 九月就不繳息了。我擔心後面，還會有多少這樣的 案子。 我再請教你，另外有一家中國來台灣發行TDR的公司 ，叫金衛，台灣的銀行有沒有聯貸案。 [財]: 有。 [吳]: 聯貸多少？ [財]: 聯貸的金額~~~~我可能要查一下。 [吳]: 請問有沒有擔保品？ [財]: 沒有，這是沒有擔保的。 [吳]: 那這樣金衛的狀況，根索力的差別，是不是金衛現 在還沒有倒閉？ [財]: 他現在繳息正常。 [吳]: 現在繳息正常。 [財]: 是。 [吳]: 但是他沒有擔保品。 [財]: 是。 [吳]: 那他的財會報表，我們台灣有辦法詳詳細細的查證 嗎？ [財]: 我看的資料是他們有子公司的連帶保證。 [吳]: 子公司連帶保證？！母公司如果要倒的話子公司連 帶保證有什麼意思阿？ [財]: hmm [吳]: 我們得銀行是用這樣的方式在處理金融嗎？一般的 國民要去銀行借一條小錢，可能金額只有幾百萬、 千萬，難如登天阿。 擔保品要給我弄足夠不打緊，還要連帶保證要找連 帶保證人好幾個。好不容易，他的資產已經估夠了 喔！有不動產資產作為物上保證喔！還要求要有人 做連帶保證的一大堆。 結果我們的銀行放貸給這些中國的企業。動不動幾 十億，沒有資產，沒有物上保證，就沒有擔保品。 那他如果出事的時候是要找誰負責呢？拍拍屁股走 路就算啦？ 你今天的報告看得很好看，但是我們從一個事件上 來給你了解，漏洞百出耶。我覺得好擔心喔！ 拜託你，不是只有對中國企業，對那些中國企業來 台灣募資的這些企業，我們的銀行到底跟他是什麼 樣的關係，聯貸了多少錢，擔保品是什麼？用什麼 標準在做放貸的標準，都要查清楚給我們財委會做 報告好不好。 [財]: 委員，是。 [吳]: 我也要在這個地方請求我們薛委員，如果這個議題 主席認為重大，我們次不是應該要排一天來開這個 會。 [主席]: 可以，可以。 [吳]: 我在這邊講喔！這件事情包括以前對我們財委會的 欺騙。 以前跟我們講說只對中國的台商放貸，只在中國成 立的資本額那個額度放貸，所以就算那邊出了問題 ，火也不會燒進來台灣。 但是現在拿一個例證看起來火有可能燒到台灣阿。 這點拜託你，你要負責為台灣把關的責任，你要為 2千3百萬人把這個門看緊。不能讓錢這樣五鬼搬運 隨隨便便就搬掉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.232.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412232291.A.A82.html
推
10/02 14:45, , 1F
10/02 14:45, 1F
推
10/02 14:45, , 2F
未看先推
10/02 14:45, 2F
推
10/02 14:46, , 3F
推
10/02 14:46, 3F
推
10/02 14:46, , 4F
10/02 14:46, 4F
推
10/02 14:46, , 5F
逐字推
10/02 14:46, 5F
推
10/02 14:46, , 6F
這個很嚴重 應該關注
10/02 14:46, 6F
→
10/02 14:46, , 7F
可以再編輯一下..
10/02 14:46, 7F
推
10/02 14:47, , 8F
靠 980億 ,980塊就夠鄉民用二天
10/02 14:47, 8F
推
10/02 14:47, , 9F
推推~
10/02 14:47, 9F
推
10/02 14:47, , 10F
追
10/02 14:47, 10F
推
10/02 14:47, , 11F
推
10/02 14:47, 11F
推
10/02 14:48, , 12F
先推
10/02 14:48, 12F
推
10/02 14:48, , 13F
推
10/02 14:48, 13F
推
10/02 14:48, , 14F
蛆蛆快出來阿,140個阿扁額耶
10/02 14:48, 14F
推
10/02 14:48, , 15F
幹　愈看真的愈多黑幕阿　這政府
10/02 14:48, 15F
推
10/02 14:48, , 16F
他們的報表編的～編的蠻好的
10/02 14:48, 16F
推
10/02 14:48, , 17F
屎蛆快出來回一篇打回柯P呀 不然吃屎了
10/02 14:48, 17F
推
10/02 14:48, , 18F
980億...鄉民要X好幾次
10/02 14:48, 18F
推
10/02 14:48, , 19F
689:到時 阿扁負責就好
10/02 14:48, 19F
推
10/02 14:49, , 20F
推
10/02 14:49, 20F
推
10/02 14:49, , 21F
原來無擔保啥的都是真的
10/02 14:49, 21F
推
10/02 14:49, , 22F
高調
10/02 14:49, 22F
推
10/02 14:49, , 23F
先推慢慢看
10/02 14:49, 23F
推
10/02 14:49, , 24F
推
10/02 14:49, 24F
推
10/02 14:49, , 25F
幹
10/02 14:49, 25F
→
10/02 14:49, , 26F
當台灣人的錢不是錢?
10/02 14:49, 26F
推
10/02 14:49, , 27F
推
10/02 14:49, 27F
推
10/02 14:49, , 28F
推
10/02 14:49, 28F
推
10/02 14:50, , 29F
賣賣賣
10/02 14:50, 29F
推
10/02 14:50, , 30F
推
10/02 14:50, 30F
推
10/02 14:50, , 31F
高調
10/02 14:50, 31F
推
10/02 14:50, , 32F
…
10/02 14:50, 32F
推
10/02 14:50, , 33F
以前本土金融風暴銀行呆帳 就是吃了一堆超貸假報表
10/02 14:50, 33F
→
10/02 14:50, , 34F
高調
10/02 14:50, 34F
推
10/02 14:50, , 35F
689表示 借給母國 沒關係啦
10/02 14:50, 35F
→
10/02 14:50, , 36F
980億可以換成多少營養午餐?
10/02 14:50, 36F
推
10/02 14:50, , 37F
勿忘金衛TDR 無保聯貸30億！
10/02 14:50, 37F
推
10/02 14:50, , 38F
推 幫高調
10/02 14:50, 38F
推
10/02 14:50, , 39F
推
10/02 14:50, 39F
還有 403 則推文
還有 2 段內文
推
10/02 18:58, , 443F
過沒幾年納稅錢要給那些笨蛋銀行囉
10/02 18:58, 443F
推
10/02 19:02, , 444F
10/02 19:02, 444F
推
10/02 19:06, , 445F
根本就是送錢給大陸!!垃圾!!!!!
10/02 19:06, 445F
推
10/02 19:34, , 446F
高調
10/02 19:34, 446F
推
10/02 19:45, , 447F
靠 我全部看完了! 吳秉叡很有料耶!
10/02 19:45, 447F
→
10/02 19:45, , 448F
問題非常犀利 而且 步步到位,
10/02 19:45, 448F
推
10/02 19:46, , 449F
哩金有心
10/02 19:46, 449F
推
10/02 19:56, , 450F
財政部長根本硬凹
10/02 19:56, 450F
→
10/02 20:00, , 451F
蝙蝠俠 裡面不就有諷刺中國的財務報表很完美嗎XD
10/02 20:00, 451F
推
10/02 20:01, , 452F
推
10/02 20:01, 452F
推
10/02 20:06, , 453F
根本故意掏空台灣的.
10/02 20:06, 453F
推
10/02 20:34, , 454F
台灣會愈來愈差就是因為這些大官的私利薰心~幹
10/02 20:34, 454F
推
10/02 20:57, , 455F
幫推 幫高調 這篇很重要...
10/02 20:57, 455F
推
10/02 21:04, , 456F
幹
10/02 21:04, 456F
推
10/02 21:04, , 457F
高調幫推
10/02 21:04, 457F
推
10/02 21:11, , 458F
10/02 21:11, 458F
推
10/02 21:24, , 459F
太可怕了，掏空台灣阿!!!
10/02 21:24, 459F
推
10/02 21:33, , 460F
感謝整理，記者快來抄
10/02 21:33, 460F
推
10/02 21:42, , 461F
推一下高調 簡單有力 很好懂
10/02 21:42, 461F
推
10/02 21:50, , 462F
GJ
10/02 21:50, 462F
推
10/02 21:57, , 463F
真相會越來越可貴
10/02 21:57, 463F
推
10/02 22:10, , 464F
推，希望能一直追下去
10/02 22:10, 464F
推
10/02 22:37, , 465F
幹你媽的別再借錢給中國企業好嗎？擺名是白手套收退佣
10/02 22:37, 465F
推
10/02 23:05, , 466F
這事很大 把台灣當企業在掏空的 很可惡
10/02 23:05, 466F
推
10/02 23:24, , 467F
10/02 23:24, 467F
推
10/02 23:34, , 468F
推
10/02 23:34, 468F
推
10/02 23:41, , 469F
10/02 23:41, 469F
推
10/02 23:47, , 470F
爛透了，一問三不知
10/02 23:47, 470F
推
10/03 00:17, , 471F
推
10/03 00:17, 471F
推
10/03 02:03, , 472F
高調
10/03 02:03, 472F
推
10/03 02:13, , 473F
幹 廢物政府 納稅養白痴
10/03 02:13, 473F
推
10/03 03:22, , 474F
可怕 銀行撐不住就找政府來撐 政府撐不住的話...直接賣?
10/03 03:22, 474F
推
10/03 14:52, , 475F
10/03 14:52, 475F
推
10/03 17:37, , 476F
幹你媽的廢物政府，快死一死好嗎!!!!!
10/03 17:37, 476F
推
10/03 18:57, , 477F
980億有拿回一半就偷笑了
10/03 18:57, 477F
推
10/05 11:06, , 478F
借轉兩岸版
10/05 11:06, 478F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: nigreen (36.239.129.22), 10/05/2014 11:07:13 ※ 編輯: nigreen (36.239.129.22), 10/05/2014 11:10:07
推
10/05 11:10, , 479F
太長不看
10/05 11:10, 479F
推
10/05 12:54, , 480F
跟中國人做生意只能 現金交易 傻呀
10/05 12:54, 480F
→
10/05 12:55, , 481F
傻子才跟中國人做信用交易
10/05 12:55, 481F
‣ 更多 nigreen 的文章
文章代碼(AID): #1KCBNZqn (CrossStrait)
‣ 更多 nigreen 的文章
文章代碼(AID): #1KCBNZqn (CrossStrait)