[閒聊] 到底是還有多少人覺得大陸民不聊生的﹖

看板CrossStrait作者Wulv (潛伏)時間12年前 (2013/06/25 02:31)推噓-33(51推 84噓 174→)

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我覺得很奇怪。總是有人覺得大陸人過的很爛﹐民不聊生﹐食不果腹。我大概說說我對大陸這邊的了解吧。個人的看法﹐不見得對﹐如果有不同意見盡管說。其實之前就發過類似的文章﹐打算介紹一下大陸。可是好像沒什麼人感興趣遂作罷。首先﹐政治自由嗎﹖（相信大家都很關心）我可以很明確的說自由但是客觀上說不自由。有點繞口﹐我解釋了你就明白了。現在的大陸的黨員﹐主要有幾類人構成。軍人警察國家公務人員工人（技術骨幹）行業精英優秀學生知名商人其實單純的不帶偏見的說目前入黨的這些人﹐都是大陸人中較為精英的部分。你硬要說有誰誰誰很厲害就是不入黨﹐我也沒話說。我隻能說且不論這些人入黨後怎麼樣﹐隻是在考察入黨時﹐一定是優秀﹐至少裝的很優秀我之所以說自由是在大陸你可以選擇不入黨﹐一般情況學校﹐單位的黨組織會主動聯系比較突出的人才﹐ 問他們有沒有入黨的意向﹐如果願意﹐寫申請﹐打報告﹐2年左右的考察可以入黨。但是如果你沒有入黨意願﹐你完全可以不入黨。而大陸其實有其他的小黨派﹐被我們戲稱被圈養的黨派。這些黨派選人似乎更嚴格﹐一定是行業翹楚或者大作家學者什麼的。所以普通人如果要入黨其實是有選擇的﹐但最好入的是共黨。你要說這是不自由。其實也對﹐仁者見仁﹐智者見智。不入黨就一輩子自由身﹐對普通人的生活不會有任何影響﹐公交車又沒有黨員專座。共黨黨員8000多萬都快1億了放個屁都能蹦到一個黨員。根本不是什麼特殊身份。第二﹐思想的自由﹐言論的自由我發現在很多人眼裡﹐大陸人都是死板﹐木訥。一輩子死忠共產黨的。我個人的看法﹐廣大農民兄弟們是這樣的沒錯。但是城市白領﹐公務員﹐商人﹐甚至軍人當中都有部分對黨堅持的路線持否定的態度。時代已經完全不同﹐如果你們有興趣可以去大陸的微博和貼吧等公共網絡空間看。各種諷刺﹐批判﹐攻擊政府和共產黨的言論堂而皇之。而且癒演癒烈﹐我這個大陸人體會頗深﹐以前百度貼吧還會有敏感詞現在的敏感詞已經極少。順便在推薦你們去網易新聞的評論裡面看﹐那是大陸最激進反黨言論的聚集地。也是堂而皇之。準確的說﹐大陸確實在監管網絡﹐但是並不像某些人想象的那麼血腥恐怖。最多是版主自己怕麻煩刪掉一些過激言論﹐辱罵﹐等等。而實際上﹐並沒有什麼版主真的因為言論的問題被抓﹐我唯一一次知道好像還是因為那人發的言論裡有造謠的部分。擾亂社會治安被關了幾天。（所以我認為﹐有時候這種不自由﹐是個人趨利避害的一種下意識的選擇）而實際上大陸人的思想一直保持著傳統漢文化的包容兼濟特點。各種民主憲政和民主專政的爭論從來都沒有停止。對於國內的政治體制改革也是民眾永恆的話題。而且這些東西都是擺在台面上講的各種學者開座談會﹐拍視頻宣傳政見﹐辦講座﹐寫書﹐不一而足。我個人是沒見到什麼限制。而實際上在中國社會叫叫囂中國不自由的人往往是享受著最言論自由的一群人。他們攻擊政府﹐攻擊軍隊﹐攻擊體制﹐攻擊共產黨。什麼話都說。還活的好好的。對這種人我個人的態度是很矛盾的。一方面他們的存在確實能促進政府改進﹐ 可另一方面﹐我對這些人靠造謠來抹黑政府的舉動十分不爽。我們這代人﹐是受過教育第一代﹐我們不能接受這樣的行為。有人說共黨當年不也是怎麼怎麼樣。我無意去爭這個。為了推翻共黨做和共黨當年一樣愚蠢的事情我是不能接受的。現在的人民不能接受自己被愚弄。其實輪子功說的那些東西﹐大部分大陸人都知道。我們心裡明白的很。隻是人心裡都有一桿秤。當年是共黨和國民黨二選一。當然選共黨。現在不一樣了。共匪很狡猾﹐黨員都8000萬了。親戚朋友一算好幾億。樓下看門的老大爺說不定就是黨員。自己兒時的好哥們就是黨員。說不定你老爹就是黨員﹐你找誰算賬去﹖ 黨國黨國你要說國家是國家政府是政府的大道理我們這些年輕人早就聽出繭了可是當一個國家裡有半數的人多多少少和黨員沾邊的時候。稍微理智一點的人都會明白中國的問題是中國人的問題。為什麼你遇到事情就會想要走後門﹐為什麼遇到問題就會想要靠關系。說到底是人心的問題。很多人說共黨的時候﹐把他具象成一個人去批判。可是﹐動動腦子。共產黨可能對你們台灣人來說很遙遠﹐很兇惡。但是對於我們這些大陸人來說﹐他就是我們﹐我們就是他。黨員就是我們這些普通人孕育出來的。已經扯遠了﹐你們要說那些意識形態的民主萬歲啦憲政怎麼怎麼樣共黨下台啊什麼的隨便吧。再說就更遠了。言歸正傳吐槽軍隊﹐警察﹐官員﹐政府是大陸人的家常便飯。聊天你要是不罵幾句政府你都不好意思和人說話。（尤其是的士司機﹐超能聊）可是實際上這些人有可能自己就是黨員﹐就是你們說的“受益者”。當然﹐你要說大陸對言論是完全放鬆﹐絕對自由﹐我隻能承認NO﹐監管一直都在。但是﹐實際上監管部門在逐漸放權。中國的南方報業已經基本成為宣傳民主憲政的媒體。而從南方報業跳槽到各個媒體的編輯們都在不遺余力的宣傳著自己的政見。現在的大陸我的看法是在經歷一場思潮。網絡的發展讓更多人了解了民主和西方的價值觀。傳統的中國文化和獨裁的基因不斷在媒體與媒體﹐民眾與民眾之間的辯論中發生碰撞。你要說不自由﹖我是不承認的﹐我隻能說除了不能侮辱領導人。你幾乎可以說任何想說的話﹐不能在有領導人的新聞吐槽﹐是我知道的唯一不自由的地方（強烈建議你們去看網易新聞的網友評論﹐你要是還覺得言論不自由﹐我就真沒話說了）這裡順便提一句﹐有興趣的可以去查一下中華民國刑法第160條。我們這裡罵潤之先生的數不勝數﹐從沒見政府抓人。用共產黨的角度來說就是﹐我們的當年犯過個人崇拜的錯誤。不該再犯。至於﹐對毛的看法﹐我個人不做評斷。主張交給歷史。 PS.不要拿FB和GOOGLE來說話﹐棱鏡事件一爆出來。共黨腰桿子就特別硬了。再說﹐即使沒有棱鏡的事情﹐對於一個謠言泛濫不受監管的網址﹐我個人是同意封禁的。大陸和台灣不一樣。大陸人素質和思想沒有那麼高。一點風吹草動﹐就會引起騷動。不知道你們聽沒聽過搶鹽﹐搶蠟燭。這種謠言﹐你們看來無關緊要﹐可是對大陸來說殺很大。更不要說NED天天給錢。一不小心學生又被煽動就玩大了。第三﹐生活水平說到這個﹐天已經很晚了﹐明天還得上班﹐我盡快寫完﹐睡覺去。我會說大陸兩極分化嚴重。不過﹐這不是我的真實感受﹐因為我並沒有真的實地去過貧困地區。我是廈門人﹐從小生活在城市。小時候10歲之前﹐95年那段時間﹐我的印象是溫飽不成問題。但是是比較窮的。家裡隻有一台電視﹐一台冰箱﹐一台熱水器。冰箱好像還是從漁民從台灣還是香港走私過來﹐放在他家的院子裡﹐好幾台。我和我爸我媽坐拖拉機去那戶人家看好了以後﹐拉回來的。很早之前有台小電視﹐被我弄壞了﹐我爸爸狠心借了錢﹐買了台日本的東芝。用了很久。再後來就換成背投什麼的。我也不是很懂。陸陸續續電器都在不停的更新換代。 2000年才有了第一台電腦。現在也陸陸續續換了四五台。一家人的手機也都是iphone。在大陸﹐4000-5000的手機現在已經是爛大街的平常東西。從最早全家隻有座機﹐到我爸有台BB機﹐再後來我爸買的第一台諾基亞﹐再到現在。我不了解這種水平在台灣算什麼﹐但是縱向對比﹐我們的生活確確實實是比以前好了很多。大陸發展最快的就是2000年之後。 2000年之後家裡的電器電腦頻繁換代。基本上2-3年一換。或賣或送。總之﹐我屬於沒有挨過餓的一代。我看見的我了解到的﹐都是沒有挨過餓的人。山珍海味不敢說﹐家常便飯從出生就沒少過。最窮的時候也不過是穿在裡面的衣服打個補丁﹐想吃零食﹐家長不給買而已。那個時候哇哈哈是非常高級的飲料了。這樣的日子實在是太久遠了。不過我所了解到的情況﹐在中國的西部確實有很多孩子吃不飽穿不暖。全家一條褲子輪流穿的現象也是有的﹐這是事實。關於他們的生活﹐我實在是不了解﹐介紹不了太多。不過我想舉一組數據。這是周孝正教授在一次演講中提到的數據。改革開放30年﹕ 按照聯合國的標準中國大陸﹕ 中產階級3億人口富裕人口6000萬人口等於中國大陸用30年世界把全美國的人變成了中產階級。把整個法國或意大利的人口變成了富裕人口。我們做到了美國200年都沒做到的事。上述的計算標準是按照聯合國的標準。如果按照中國大陸自己定的標準這個數據還得翻幾番。不過周教授也說了﹐功勞要說夠﹐問題要說透。中國的貧富差距巨大是不爭的事實﹐農民真苦、農村真窮、農業真危險。不過其實﹐真要把一些發達國家的貧富差距拿出來比也沒好多少。萬年對比印度。我都不愛講了。你們意會就好了。這樣說不是為中國的貧富差距辯白﹐而是想說明﹐問題是普遍存在﹐不是中國大陸特例。不應該過分的解讀﹐甚至什麼都往一些意識形態方面扯。很沒意思。另外﹐中國的奢侈品市場。。不用我說﹐相信大家也有耳聞。中國的有錢人特別特別特別特別多。。。綜上﹐至少我個人看來﹐大陸的生活水平應該是不差的﹐當然了﹐是城市的生活水平。因為中國大陸農民真苦、農村真窮、農業真危險。何況你拿農村和台北比也太不厚道。其實說到這個﹐農村﹐我插一句﹐我雖然在城市長大﹐但是我父親是農村人。我一出生就被帶到城裡。不過偶爾還是會回老家探親。別的地方我不知道﹐當年從廈門坐火車到江西一天一夜沿途經過的農村﹐幾乎都是2-3層的小樓外加大院子。中國的高房價指的是商品房。我再之前的發文裡有提到農民工的工資。他們雖然累但是工資很高﹐幹5年左右回家蓋小樓娶媳婦的特別多﹐之前八卦版裡也有提到大陸農民工工資的問題﹐還有很多人回復要組團來大陸打工。我引用的周教授的數據和結論是前幾年的講座﹐現在時代在變﹐中國農民沒有農業稅﹐還有各種補貼﹐農民還苦不苦﹐我不好說﹐如果有大陸同胞剛好看見了可以說一說。反正都3﹕00了。幹脆說個痛快。關於大陸人素質的問題。中國大陸畢竟發展較晚﹐而且老一輩讀書的也不多。整體給人感覺國民素質較差我認為是可以理解的。就比如說在公車上大聲打電話﹐大部分是40-50歲的婦女會做的事情。這些人沒接受過這樣的教育﹐她們不絕這是不文明的行為。但是如果她的小孩在邊上﹐一般情況下﹐年輕人都會勸自己的父母放低音量。而這就是趨勢。我現在在大連。之前去一個看起來很像鄉下的辦事﹐回來的時候坐公交。大老遠就看見等車的人排成一排。不過我當然也看見過插隊的﹐隨地吐痰的﹐亂扔垃圾的。可是中國這麼多人﹐真的是什麼奇葩都有。指望大陸人人人紳士禮貌﹐我個人是不抱期望。但我還是覺得國民素質和大陸人給人的整體印象會在今後的20-30年有極大的改觀。沒讀過書的人最終都會老去﹐一大批受過教育的年輕人走向社會。等等我們這批人40-50歲的時候。大陸人沒素質的印象應該會很少有了吧。以上﹐先寫這麼多。有什麼想知道的﹐想了解的﹐可以評論在下面。我如果有時間會慢慢補充。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.163.93.59 ※ 編輯: Wulv 來自: 175.163.93.59 (06/25 03:32)

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