Re: [閒聊] 實際上現在越來越多的大陸人認為

看板CrossStrait作者 (otto)時間11年前 (2012/11/04 11:16), 編輯推噓5(5037)
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※ 引述《walkriver (走河)》之銘言: : 沒有必要統一了,就維持現狀挺好的。大家都有飯吃,都可以發展。 : 但是台灣硬是要獨立成為一個國家,這點大多數大陸人還接受不了,因為受大陸 : 媒體輿論影響很久了。不過我也能接受(我害怕會犯法)。 : 我覺得只要大家都能夠很好的生活,不管在哪一個國家都無所謂。 : 只要老百姓過的幸福,不管在那一個國家都行。 : 國家大很好嗎?歐洲正在鬧統一,大陸卻在鬧分裂。 : 現在大陸的老百姓,我覺得幾乎100%都在討厭共產黨。 : 連胡錦濤溫家寶都在討厭共產黨我覺得,他們可能在想,共產黨怎麼變成這個樣子。 : 現在所能希望的就是,大陸不要亂起來,不要像敘利亞利比亞那樣發生革命。 : 發生革命的話,會死很多人,命都保不住,而且一亂就是很多年。 : 紐約時報說溫家寶家產有27億美元,我倒是覺得大陸的官員個個都貪污。 : 也不能怪溫家寶,要怪就怪體制,溫家寶有罪嗎?有罪,但是不止他一個。 : 要抓的話,全抓起來,監獄可能裝不下。 : 現在大陸抓貪官抓的厲害,但是貪污現象沒有看到減少。 : 那些被抓起來的,都是運氣不好的,估計都是上輩子做了錯事這輩子倒黴的。 : 在八卦版看到很多台灣人都歧視大陸人,稱大陸為中國,叫大陸人426。 : 當然大陸人也稱台灣人為灣灣,還看到台灣人很討厭韓國人,倒是喜歡日本人。 : 我覺得吧,台灣人和大陸人起碼說話差不多,到了香港還會語言不通,但是到台灣不會。 : 我最先看到台灣人說的國語和大陸普通話差不多,我也很驚奇。 別代表我,看到你說几乎百分之百都討厭共產黨,就可以不用看了。 中國很大,人很多,生活背景、經濟基礎不同,怎么會有全部認同或不認同一件事的可能 性? 為什么共產黨近三十年一直在說「防左」,薄唱紅打黑氣勢那么大,因為有民意基礎,很 多中低收入階層是很認同原來共產黨那套的,他們只想回去,不會討厭。 几千萬的政府及事業編人員,几千萬的國有企業職工,再算上他們的親屬,是目前體制的 既得利益者,他們只會希望變化,不會討厭共產黨。 什么人討厭共產黨,歷史上吃過虧的(多為知識分子和地主),或者現在過不好的(多為 城市低收入人群中的無就業者),或者從現有體制垮台能得到好處的(政治投機分子或掙 錢不干凈的官僚、資本家)。 你可以想想是前者人多,還是后者人多。 共產黨從提出三個代表,說自己代表做廣大人民群眾的利益時,就想明白了,自己的執政 基礎已經改變。 至于貪污,你想明白一件事就好,共產黨或者中國政府是一個管理十几億人口國家,並使 之正常運轉和發展的集團,而不是土匪窩。你覺得一個有組織結構的執政團體內,全部都 貪污可能嗎? 我承認貪污問題,但並沒有想象的厲害,只要有權利和自由裁量權,就會有尋租行為,各 國均如此,尤其是對正在高速發展中的國家,程度厲害一點。 同樣發展水平時,美國貪污也很厲害,目前,印度、俄羅斯貪污也比中國厲害,你也要說 是體制問題?民主體制有問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.161.31.170

11/04 11:21, , 1F
大陸人多 貪污起來比較沒有壓力
11/04 11:21, 1F
其實壓力比民主國家大。 1、共產黨的執政合理性不能通過選舉方式,由民眾賦予,它前三十年是靠革命,后三十 年是靠發展,所以它很在意民意,所以談和諧。而貪污問題很影響民意,它有治理和預防 的原生動力。 2、共產黨一直提倡民主集中制,以黨領政,在執政上的體現就是黨委或黨組,奇數人員 ,共同決策,共同監督,真正大事沒人能獨斷,干部任命在上級,所以同級制約性很強。 3、共產黨的干部,晉升靠政績,紀檢、檢察院的政績就是查腐敗、瀆職,查得越多成績 越大,所以他們查的力度很大。 ※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.170 (11/04 11:33)

11/04 11:22, , 2F
貪一樣數字 可是在大陸貪比較合適
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人民也比較可以接受貪污
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11/04 11:26, , 4F
政府腐敗一般都是體制問題吧,錯誤不在
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11/04 11:27, , 5F
老百姓我覺得,有法不責眾的說法吧
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11/04 11:30, , 6F
買票成功是百姓問題還是官員問題阿?
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大陸的大大小小的官員有幾千萬,他們也
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是老百姓吧
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11/04 11:36, , 9F
查到了是一回事 會公開是一回事
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11/04 11:36, , 10F
要看日後發展如何,視情況再來補刀
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目前薄就是實例之一,出了事再說。
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薄真的後來才被發現這麼多問題?
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11/04 11:38, , 13F
套一句說說 至於你信不信 反正我是信了
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水至清則無魚。 看問題要看主要矛盾。現在中國社會的主要矛盾還是如何做大蛋糕,而不是怎么分蛋糕。 政治穩定、經濟發展,才是最重要的,對既得利益者,或是大多數民眾都是如此。 而經濟基礎決定上層建築。當蛋糕做得足夠大,多數人有產了,怎么分蛋糕,怎么限制公 權利才會擺到重要位置,世界各國均是如此。 現階段,政治路線問題影響政治穩定和經濟發展,所以薄下台。 如果說他腐敗對政治、經濟影響更大,就不會公開處理,但官員也會下台,如原財政部部 長。 如果沒大影響,基本都會處理,如絕大多數副部級及以下官員。 這是我的觀察。 ※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.170 (11/04 11:49)

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當然我沒貶低誰的意思 台灣貪污也是很多
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我是講看到的東西 沒有立場的說官場鳥事
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上次在八卦版看到台灣一個裏長貪污2萬台
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最近台灣一刀斃命那個剛開始也是沒要爆
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幣被判兩年,唉!
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才給蘋果日報給爆出來 台灣廉政署
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11/04 11:52, , 20F
我倒是覺得不管哪國的政府,首要任務是
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消除腐敗
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其實瀆職比腐敗危害大。 政府的職能是管理、服務,瀆職是不作為或亂作為,而腐敗是收小費。 一個清官,決策失誤也許造成上百億的損失,也許使一縣發展不起來。 一個貪官,他貪一個億,也許他有能力,讓國有資產增值一百個億,讓一縣迅速發展。 你說哪個更不好? 現階段,做大蛋糕更重要。 ※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.170 (11/04 12:12)

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但是官商勾結很嚴重
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向溫家寶一樣是跟外商那就更糟糕了
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張夏準的書就提到了 腐敗與效能不成關係
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台灣人不吃你這套的
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阿扁解套了(誤)
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應該說很多人甚至連邊沁都不了解
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治國無能 不算解套
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你的想法很合理 至於貪汙
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這跟民主一樣要花長時間改善
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阿扁最能被罵的就是貪腐而已
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總統治國有能還沒出現在中華民國史上過
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還有我是回o大的話 XDDD
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大錯特錯 它的國內政策始亂終棄
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外交亂七八糟
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11/04 12:19, , 36F
總統治國有能沒出現在中華民國史上過XD
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11/04 12:20, , 37F
假使治國無能 我看沒一個總統能解套
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11/04 12:21, , 38F
當初罷免阿扁是因為貪腐 曾要罷免馬的聲
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11/04 12:21, , 39F
音是治國無能
11/04 12:21, 39F

11/04 12:21, , 40F
至於有能無能這東西很難辯
11/04 12:21, 40F

11/04 12:22, , 41F
總不能說比阿扁好就是有能了
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11/04 12:23, , 42F
真的很奇怪 關注政治人物的焦點失焦
11/04 12:23, 42F
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