兩岸異同與對外困境都來自於整體素質的尚未提升

看板CrossStrait作者 (牛到哪都有田可犁)時間12年前 (2012/07/02 17:13), 編輯推噓5(5025)
留言30則, 6人參與, 最新討論串1/3 (看更多)

07/01 18:29,
我真覺得政府是不是故意擺爛,使台灣人民哀爸叫母,最後人民
07/01 18:29

07/01 18:30,
為了吃飯,政治上被迫接受PRC,否則台灣就會餓死!
07/01 18:30

07/01 18:43,
前陣子跟對岸山寨老板吃飯(他說最大的),年紀才30不到,都
07/01 18:43

07/01 18:45,
親自跑市場跟找原料,給人印象不會很愛理不理的,都直說
07/01 18:45

07/01 18:45,
什麼時候勞動基準法才要在台灣實行阿...
07/01 18:45

07/01 18:47,
甚至還帶去他幾間廠邊參觀邊解釋一堆我不知道的
07/01 18:47

07/01 18:50,
市場主要是巴西,印尼,至於印度他說不好處理,愛挑愛扣錢
07/01 18:50

07/01 19:02,
還在ODM/OEM的準備收起來吧
07/01 19:02

07/01 19:24,
政治酸民的台灣共識沒人要,好可憐~
07/01 19:24

07/01 19:26,
別一聽到"中國"就暴走,該想想是不是要被阿六仔取代了
07/01 19:26

07/01 19:30,
還有一些鍵盤CEO,代工也罵品牌也罵
07/01 19:30
這一樣都是素質問題 也就是說 為什麼民主今天發生在南韓 南韓的政府願意率領三星去打天下 可是民主發生在台灣 台灣政府卻只是坐視台灣企業在全世界被打壓 很多人會覺得這是中國的手段 認為中國先阻擋台灣與他國FTA 然後中國與其他國家簽訂FTA以後 台商的東西透過ECFA入大陸以後再經大陸賣到與大陸簽訂FTA的地方免關稅 等同於台灣經濟是大陸的一部份 可是這與臺灣人本身素質也有很大關係 就以我所生在的醫界來講好了 台灣人喜歡繳少少的健保費,要看所有的病 然後看不爽告醫師又可以不用錢(刑事訴訟) 可是即使現在醫護界發生很大的問題 很多人還是對告醫師樂此不疲(等於是亂告不用成本,告贏賺幾千萬,告輸也不用付錢) 甚至認為不趁醫療除罪化前去告的話以後就沒的告了的好處可拿 隨便做錯一件事要被告到傾家蕩產 (在Gossip版有一位叫做hrmx的版友一定超爽的 他大概不知道洪浩雲醫師就是看到這位版友的發言才決定轉醫美的 hrmx已經在醫界口中的鄉民出名了,他自己卻是樂此不疲 繼續扮演摧毀台灣醫療的幫兇) 卻又要要求醫師做這做那 但我今天的重點不是想抱怨醫師的處境 我要講的是台灣政府的處境 自從民進黨1990年代得勢以後 由於台灣人一直活在白色恐怖的陰影中 所有輿論以及民意的選項 都是"制衡政府權力"的路線 比方說當人民決定要投給哪一個政黨做總統時 一定是讓另一黨的地方首長大勝,但是讓總統同黨的立委大選大勝 不過 政府就跟醫師處境一樣 人民怕政府重演白色恐怖,因此把政府閹割成小而美政府 可是卻又要求政府要學南韓去扮演大有為政府率領企業去南征北討 基本上 看過歐美國家的案例已經可以知道 這基本上是不可能發生的事情 美國雖說民主 你攻擊警察看看 你只要敢在警察面前掏槍,他當場可以將你擊斃 你在英國只要罵警察當場會被抓去派出所關一個月 南韓鎮暴警察打抗議民眾那是打的更狠不在話下 對人民狠的政府,才出的暸在國際上狠的政府 (中華人民共和國除外,對內以威,對外以德 完全跟蹇叔最高境界"對外以威,對內以德"相反,那叫一無是處) 但是 臺灣人民放心讓台灣政府當大有為有如德國英國韓國那樣的強勢政府嗎? 看看陳水扁,看看林益世,小而美都可以貪6000多萬, 要是大有為那國家豈不被貪到跟菲律賓一樣? 所以這就是以前嘲笑大陸說大陸教"左支右絀" (就是說日本戰後上自天皇企業家下至平民不論存銀行多少錢一天都只能領五塊日圓 的左讓日本不到20年人均GDP就破10000美元 等日本70年代開放成自由貿易後GDP於10年間破30000美元 教左右逢源 大陸極左搞出文革;鄧小平開放後搞出貪官污吏與貧富差距叫"左支右絀") 可是現在發現台灣也是差不多的 威權時期貪官污吏縱橫 可是民主以後政府就無力帶台灣去開疆拓土 實際上,21世紀的國際是要打"團體戰" 美國.日本所有企業都不要想單獨跟背後有韓國政府撐腰的三星競爭 Nokia有芬蘭政府在支持 但是 要政府與人民間充分信任 才可能打的好這場團體戰 尤其面對韓國這種喜歡對敵人打"割喉戰"與"你死我活"的打法的強敵 (郭台銘聯合日本企業基本上是沒用的,日台兩國政府不加入戰局不可能是三星的對手) 中國大陸稿的"左支右絀" 台灣搞的"大貪污,小無力" 基本上 都是因為華人整體素質無法提升 政府與人民不存在互信所導致的結果 事實上 到現在為止 在診所打醫師罵護士的家屬 一但被報了警反會覺得"以前打罵都沒事,怎知這次那麼倒楣" 事實上不論台灣或大陸人看到貪污的想法 不見得是認為貪污不對 民進黨更多人認為的是"你們對付我們的阿扁今天也要拿你的林益世出一口氣" 共產黨那邊的大陸人更多的是眼紅,為什麼貪污的那個人不是我? 華人對於公共人物的不諒解,更多的是因為眼紅與仇富心態 並非有如北歐國家的"道德潔癖"心態 所以當阿扁貪污罪成立時,民進黨籍民代在call-in節目的上的辯解 居然是"那以後就都讓你國民黨做就好了,民進黨根本都沒機會了嘛" (簡單地說民進黨除了少數理想派外,更多支持者在意的只是"輪流做,輪流貪") 共產黨推翻國民黨後,先把台灣責任推給滿清,蒙古責任推給ROC (下次再來一次輪替的時候,魏京生王丹再把丟掉西藏的責任丟給PRC就好了) 共產黨只想吃乾抹淨(功勞全部要,可是過去的責任你不擔負就算了也沒想過爭回去) 簡單地說 不管是國民黨.共產黨.民進黨,通通沒有身為領導的擔當與氣度 像極了南北朝在北周以前的朝代與五代十國時期的那些領導人一樣 毫無擔當,沒有英雄風範 為何如此? 基本上就是素質非常不佳 漢朝初年對於項羽舊部(韓信彭越英布季布)趕盡殺絕 造成國內內亂的主因 到漢武帝時,向天下承認漢朝對不起韓信並讓季布入開國功臣的忠烈祠 天下大定,後打敗匈奴 自此開啟了大漢盛世 唐太宗玄武門之變後登基,整整四年大旱,眼見天下又將大亂 唐太宗下詔罪己,民心大定,後打敗突厥 開啟了大唐盛世 為什麼上述皇帝有這樣的器量? 很簡單 因為那時候的人民也有那個明事理的素質 不會說皇帝說自己不對就翻臉不認人質疑政府的正當性 (就像以前有患者找醫師麻煩,剛開始醫師也願意認錯給和解金 那不是因為自己有錯,是想大事化小,結果患者居然拿這筆錢到檢察官那投訴 說"醫師ㄧ定有疏失,不然幹麻拿錢賄絡我要我不要告"一樣 這就是"素質"的體現,其實兩岸差距真的不太大) 政府與人民沒互信 雙方都想找機會去把對方鬥到沒有退路 這就是南北朝前中期的寫照 五代十國的寫照 也就是清中葉以後直到現在都沒停止的寫照 我認為當今大家觀察的一些差異 本質上都是見樹不見林 而真正的"林"(也就是你我所有華人整體素質普遍都太低) 大家要麻假裝視而不見,要麻覺得無能為力 要麻不願意接受(從清末到現在 多少大陸人在那邊講"自袁世凱以來的中國都是"民強官弱" 這種給自己台階下的推託之詞真是看了就想笑) 這件事又推到那個icrxxx很喜歡跟我辯論的"胡政權"云云 事實上 如果中國人真正素質很高的朝代 比方宋朝司馬光著資治通鑑 並沒有啥"漢胡政權"的大差異 他們在意的 是儒家文明的推廣 因此資治通鑑論南北朝是不論誰正統誰偏統的 或是誰因漢人得正統,不是漢人就是侵略政權的 因為真正有素養的史學家 也清楚最早秦以前根本沒有漢人,是中原外與中原內各民族打來打去融合出來的 一但把範圍限入"漢",以後儒教就成了"漢教",永遠只會在長城內打轉了 其實金認為自己是正統或是南宋認為自己是正統 都不重要 重要的是,後代的史學家有沒有司馬光的氣度與素質 用客觀第三者眼光看待這兩者其實已經相去不遠類似南北朝這樣的差距 就像說瑪丹娜的表演當初美國衛道人士都快抓狂 可是她們依舊捍衛瑪丹娜表演以及他的觀眾的觀賞自由 就是不可以學中華人民共和國與伊斯蘭國家立法去限一樣 (宗教自由與政權自由的上限就是不可以對人民造成痛苦) 不論金宋如何論自己是不是正統 後世中國真正該有氣度有素質的史學家就是不可以自己去"認為"誰才是正統 一但你"認定南宋是正統"這個動作 說明了妳們這個朝代的素質,說明了妳們這個朝代的封閉 也說明了妳們這個朝代的沒有希望 今天華人整體最大的困境 就是上自精英下至平民 同階的素質都不如歐美日同階的素質 (就是說華人精英的素質不論台灣大陸都比不上歐美日精英的素質 華人史學家的素質都比不上歐美日史學家的素質 華人企業家的素質都比不上歐美日企業家的素質 華人平民的素質也比不上歐美日平民的素質) 因此 華人要解決這個困境 方法只是治標 "時間"與"慢慢改進"才是真正治本之方 ※ 引述《Numbbreak (!!)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1Fy0EKOC ] : 作者: Mirrorshow (人生的賭局) 看板: Tech_Job : 標題: [心得]我所看到的兩岸差異 : 時間: Sun Jul 1 16:00:17 2012 : 我所看到的兩岸差異 : 小弟長時間在對岸工作,跟多數在對岸工作的朋友一樣, : 過著一年回來台灣 4~6 次當度假的工作~~ : 過去工作了 5 年,小弟任職于 IC 設計公司, : 剛到大陸的時候,恰逢手機山寨機市場起飛, : 小弟面對的客戶都是大陸客戶, : 在此行業裏面很少接觸到台灣公司。 : 當時對於大陸情況懵懵懂懂,只是心裡一直覺得很奇怪, : 關鍵零組件都是台灣的廠商 : (手機主板 - MTK ; TFT-液晶螢幕 - 華映,友達,彩晶) : 但大陸客戶將這些東西組裝之後, : 卻是整支手機的在出貨,零件的價格跟整機的價格, : 根本就沒法去比較~~ : 因此 5 年過去,手機公司是一直擴編, : 台灣 MTK 看似乎還不錯,但對比大陸手機業者,其實也算一般般。 : 但 TFT 相關產業,實在是慘不忍睹。 : 依據上述情況,很多人會推論,大陸有很大的市場, : 台灣公司沒有這些市場 Base ,沒法創造很大的手機品牌。 : 但依據小弟的認知,我的不少客戶,都是鎖定第三世界(印度/越南等地方) : 跟當地銷售通路,甚至跟當地電信業者合作, : 大陸生產的手機已經有超過一半是外銷, : 也就是非大陸內需市場,因此不應該以台灣沒有很大的市場為理由, : 來說我們沒法創造那樣的商業模式及機會~~ : 而 5 年后的今天,回來台灣跟朋友聊天, : 可以明顯感受到,台灣 HTC 還可以, Apple 相關的還可以~~ : 但是其他則是慘不忍睹。 : 而看我的大陸客戶們,陸陸續續在台灣佈局, : 在台灣搶以前台灣的國際訂單。 : 而台灣公司對於大陸客戶卻明顯不是很主動積極~~ : 心裏面還是想著過去的美好, : “有 Nokia 就好了,有 Moto 就好了” : 但我可以很明確的看到,這些老品牌國際大廠, : 已經陸續將訂單轉給大陸企業, : 甚至 Asus ,也開始將部份關鍵元件(TFT or TP) : 轉給大陸企業, : 我們在不斷進行 Cost Down 的同時, : 犧牲的是我們台灣同胞的工作機會, : 這個是企業要生存的必經過程, : 因此也無可厚非。 : 但我們對於新崛起的巨大訂單(中興/華為/聯想/酷派) : 卻幾乎沒有好好的掌握, : 甚至對不少遺忘的爆發成長區域, : 也看不到台灣公司有多少著墨。 : 因此現在小弟看到的情況是: : 不少以前小弟的徒孫,混的好的,薪水都比小弟高了~~ : 而小弟一些朋友,薪水已經慢慢被大陸人超過~~ : 小弟管理的幾個大陸同事裏面, : 有人:大學畢業工作 4 年,年薪 20W RMB~~ : 應該打死不少台灣人的薪水吧~~ : 而提到薪水部份,除了希望大家看了之後, : 設定目標要提升,我們真的已經被大陸人超越過去了~~ : 但這樣也是好處,我們沒有理由說因為台灣人事成本高, : 所以有很多東西我們無法做,只有大陸公司做得來, : 更要激發起我們去做很多過去忽略掉的地方~~ : 創造更多的附加價值~~ : 舉例來說: : 不少台灣代工廠,主力還是在幫 Nokia/Moto 進行 ODM, : 但其實可以考慮幫大陸企業(大陸品牌)進行 ODM 的設計。 : 若能夠進一步掌握到其他品牌 or 通路,可以進一步直接跟國外企業合作, : 那就更好了~~ : (小弟 Support 的小品牌客戶,因為在第三世界發展品牌成功, : 變成全球前十大出貨的手機品牌,所以並非不可能) : 希望能夠有那樣的一天,看到我們的景氣真正的回升, : 而不是不斷的下滑,讓大家都過的很辛苦。 -- 紅霞蔚,白雲蒸,落花流水兩無情,四海水中皆赤色,(兩岸對峙) 白骨如丘滿崗陵,相將玉兔漸東昇。(周恩來(相)毛澤東(將)死於1976乙卯(兔)年) 蓋棺定,功罪分,茫茫海宇見承平,百年大事渾如夢,(民國一百年兩岸和平) 南朝金粉太平春,萬里山河處處青。(台灣繁榮,大陸處處生機) 世宇三分,有聖人出,玄色其冠,龍張其服,(玄:黑,黑龍為"壬辰年"2012) 天地複明,處治萬物,四海謳歌,蔭受其福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.34.94

07/02 17:38, , 1F
x=a a=x = =a
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07/02 17:58, , 2F
那 解放軍和國軍官兵的素質也比不上歐美日
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官兵的素質了?
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解放軍中裸官應該不少吧XDDD
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素質是層與層的對比,不同層次有不同層次
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的東西,尖子跟菁英不等於素質好,以前在班
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上全班第一名的班長卻喜歡耍手段討好老師
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'讓人氣的牙癢癢的也是大有人在
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我記得你有一篇也是講素質的 怎麼不見了?
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日本的素質沒多好 政府和經濟都泡沫超久的
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歐州的素質在歐債後也開始現形了
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只有新大陸 美國 加拿大 澳洲的素質較優
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再加北歐 共同點點就是人口少晚開發
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環境好競爭少 才能有好素質
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嚴格說來東方多生文化才是素質低落的關鍵
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事實上就因為5000年歷史讓此地開發過度
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污染嚴重 影響健康和心智
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中國人想在稱霸 只有移民之後才有機會
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07/02 22:04, , 19F
都14億了還生什麼生。
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華人醫生的素質比不上歐美日。
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你沒打出來,證明氣量不夠。
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檢討都是從自身做起的。
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07/03 18:25, , 23F
那一篇就不見了,不知道怎的,花我很多時間
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07/03 18:25, , 24F
對阿,華人醫師素質確實還比不上歐美
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以醫糾而言,大家在意的是"自掃門前雪
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07/03 18:26, , 26F
不要告到我",實際上,只要有誣告之嫌就應該
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07/03 18:26, , 27F
反告對方傷害名譽罪,因為你縱容他們亂告
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07/03 18:26, , 28F
其實也視同幫兇
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07/03 19:11, , 29F
推!是素質問題
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07/03 21:22, , 30F
嗯。醫生果然有容言之量。讚。
07/03 21:22, 30F
文章代碼(AID): #1FyMP01k (CrossStrait)
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