Re: [情報] 蔡英文：條件合理　願訪大陸

看板CrossStrait作者TERRIST (大白熊共和國聯邦)時間14年前 (2011/12/05 12:43)推噓4(4推 0噓 8→)

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※ 引述《AchillesHust (小王子)》之銘言： : 推大白熊這篇寫得還是蠻認真的。鼓掌﹗ : ※ 引述《TERRIST (大白熊共和國聯邦)》之銘言： : : → southboy:獨裁專制的蔣政權不也是美國支持的嗎 183.14.203.221 12/04 22:32 : : → southboy:民主專制這樣的意識形態話語下面是利益之 183.14.203.221 12/04 22:33 : : → southboy:爭。美國推翻過伊朗的民選政府，扶持巴 183.14.203.221 12/04 22:34 : : → TERRIST:你寫這麼長一篇可以用回文的啦,@@ 111.184.20.52 12/04 22:34 : : → southboy:列維王朝上臺。在中東地區一堆封建君主制 183.14.203.221 12/04 22:35 : : → southboy:國家都是美國盟友。利益之爭才是實質 183.14.203.221 12/04 22:35 : : → southboy:抱歉，沒想到會寫這么多，不然就回文了 183.14.203.221 12/04 22:35 : : 耶...我來自己回文好了...@@ : : 你搞錯了 : : 中國能否與美國等民主國家爭雄 : : 關鍵不是美國是不是支持, 而是中國人是不是支持! : : 雖然共產黨不喜歡儒家 : : 但孟子卻有梁惠王篇卻有一句話很適合現在的中國 : : 梁惠王曰：「普國，天下莫強焉，叟之所知也。及寡人之身，東敗於齊，長子死焉； : : 西喪地於秦七百里；南辱於楚：寡人恥之，願比死者一洒之，如之何則可？」 : : 孟子對曰：「地方百里而可以王。王如施仁政於民，省刑罰，薄稅斂，深耕易耨； : : 壯者以暇日修其孝悌忠信，入以事其父兄，出以事其長上， : : 可使制梃以撻秦楚之堅甲利兵矣！彼奪其民時，使不得耕耨以養其父母， : : 父母凍餓，兄弟妻子離散。彼陷溺其民，王往而征之，夫誰與王敵！ : : 故曰：『仁者無敵。』王請勿疑。」 : 非常同意﹐雖然沒仔細看﹐但知道大致意思是仁者無敵﹐以仁義平天下大於以武力制 : 服天下。 : : 這就像今天的中國與民主國家 : : 中國實行專制, 實行霸道, 對人民講究利益至上 : : 外國實行民主, 實行自由, 對人民講究人權至上 : : 結果中國 70% 的財產集中在 0.4% 人手中 : : 而這0.4%的富豪,..又有70%已經移民或者正在辦理移民 : : 中國海外留學生, 也只有3成想回國發展 : : 中國偷渡外國人士逐年增加 : : 知道嗎...美國的投資移民中國人佔最大的比率 : : 這說明甚麼? 說明中國的人才, 資產 : : 都大量外流民主國家... : : 網民們憤青們整天喊著大鍋崛起, 要與美國鬥爭 : : 但是這些網民憤青沒有資源啊!! : : 中國真正掌握資源的人, 卻哭著喊著要去當美國人 : : 就算美國稅率奇高, 台灣人都開始有人放棄綠卡時, 中國富豪留學生們卻仍搶著當美國人 : : 留學生的知識就不講了, 富豪移民美國, 難道他們資產會留在中國嗎?? : : 想想都知道.. : : 當中國人民努力賺錢, 賺了錢就要移民 : : 當中國學生努力讀書, 書讀好了要移民 : : 中國人搶著把中國的資源往民主國家搬的時候... : : 試問...中國拿甚麼去和民主國家鬥爭???? : 但你忽略了一點﹐中國人口是美國的四倍﹐中國隻要達到美國人均gdp的四分之一﹐就 : 可以與美國相抗衡了﹐而達到這一點是極有可能的。當初蘇聯人均就有美國的二分之一。 : 而現在中國用的是資本主義體系﹐且高科技方面做得算不錯﹐達到美國人均四分之一指日 : 可等。 : : 當然中國也可以走蘇聯模式...鐵幕關起來, 大家破罐破摔都別想出去 : : 所有人民關起來替國家賣命, 這樣當然也可以和民主國家鬥爭 : : 但現這樣搞...恐怕倒台的會是中國政府ˋ : : 所以我才說...... : : 中國是否能夠強大 : : 不在於美國是否支持, 在於中國人是否支持 : : 中國只有民主化自由化~讓中國人安心留在國內 : : 安心讓下一代在國內成長 : : 把中國的資產中國的技術都留在國內, 甚至吸引外國富豪外國人才移民中國 : : 把外國資產外國技術帶來中國, 就像美國日本那樣 : : 這樣才有實力和外國競爭 : 事實上人都跑掉最主要原因不是民主自由這些問題（我是支持這些啦）﹐但是作為一 : 個支持民主的中國人﹐還是認為當前的問題不至於造成“大多數”中國人出逃。的確中國 : 有部分精英在出逃。但相對於中國人的人口基數﹐並不是一個很大的比例。 : 另外﹐對於富豪的部分﹐最近我跟富二代們還是多有交往的﹐他們雖然出國的多﹐但 : 基本都回來﹐出國不過是要鍍金的﹐他們的事業產業還是在國內﹐獲得國外身份多是為了 : 得到保障之類﹐人大多是要回來的。 : 真正跑掉的多是些貧苦認真讀書的好學生﹐這些算是brain drain啦﹐腦力流失﹐但 : 這部分流失有沒有到動搖國本的地步﹐個人淺見還不至於啦。而且根據各項調查﹐現在全 : 球brain drain正向的隻有美國﹐甚至歐日澳的高端人才也是流向美國的。所以即使存在 : 這些負面因素﹐中國成長為與美國抗衡的力量還是指日可待的。 : 另外﹐關於台灣未來的處境﹐我剛看了你是想說台灣想保持在現在的狀態是吧﹖但是 : 你有沒有想過“不進則退﹖”中國市場在未來8年內還是會高速增長﹐台灣如果與中國不 : 再簽新協議﹐本身就是一種倒退﹐到時全球都用一種速度前進﹐而台灣用另外一種速度 : 前進﹐8年過後﹐台灣又是相對落後的地區了。其實扁朝八年何嘗不是﹖八年台灣經濟也 : 在長﹐不過相對全球數據就寒了。 : 2000-2008 世界經濟增加2.5%每年﹐ 台灣3.5%每年 : 2008-2011 世界經濟增加1.6%每年﹐ 台灣3.2%每年 : 可見馬政府相對世界經濟維持了較高的增長率﹐而扁政府未充分利用好時機。 : : 問題是出在中國啊 : : 把責任歸於甚麼國際利益, 檢討叢林法則那是錯誤的呀因為你寫的比較認真跟你認真討論比較有意思....XDXDXDXD 為甚麼人多就可以跟美國抗衡啊? 打人海戰術哦??? 當然移民的人數跟全國人數比, 比率相當低. 但是中國的財富高度集中而這些有錢人中, 移民的比率高的嚇人這才是問題做個比方吧假如中國全國民間資產有10000元. 人口有1000人這10000元有 70% 也就是7000元集中在 0.4% 也就是4人手中這4個人卻有 70%移民外國....也就是大概2.8 約3個人移民當然你說2.8人跟1000人比很少., 但這70%的人卻有4900元的中國資產可是中國全國資產10000元中卻有4900元隨之外流外國幾乎是一半, 這還能說不多嗎???? 而你說這些人出國只是渡金, 如果只是要鍍金他們去外國讀書就好了何必移民??? 另外雖然他國留學生也會移民, 但像中國這樣只有不到三成留學生肯歸國的絕對少見 http://news.backchina.com/viewnews-34533-big5.html 這還不動搖國本啊?? 最後你說的(( 台灣如果與中國不再簽新協議﹐本身就是一種倒退 )) 這是更奇怪的說法台灣接下來努力的目標應該是國際, 而不能像馬政府侷限於中國中國經濟成長率在未來的8年已經不可能像以前那樣 2位數的高速成長, 而中國成長率只要跌破8% 就會有大批失業社會對立的尖銳問題將隨之而來, 台灣繼續綁在中國的戰車上是最錯誤的做法台灣與中國不再簽新協議並不代表台灣不再簽協議呀. 蔡英文的主張就是國際化以類似ECFA的FTA來講台灣應該努力的目標就是主要客戶的美國, 歐盟, 日本而不是在中國, 畢竟台灣外銷中國的多是半成品是以歐美為終端市場的, 如果與美國, 歐盟, 日本等簽定FTA 那麼甚至不需要在中國製造, 反正中國製造成本越來越高留在台灣製造, 請外勞來台灣做也是一個方法啊 -- 統派名言截錄若問我,馬英九執政我願意挺中華民國,若DPP執政我去當第五縱隊+解放軍內應+嚮導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.20.52

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Chynagirl

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Chynagirl

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TERRIST

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