Re: [討論] [好文共賞]劉曉波成名大作:中國需被殖 …

看板CrossStrait作者 (Jonah)時間15年前 (2011/02/27 21:41), 編輯推噓0(117)
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: → jonahchang:我並不是不喜歡上海妹的解讀. 166.111.64.66 02/27 18:40 : → jonahchang:而是說,她說的只是她自己的意思. 166.111.64.66 02/27 18:41 : → assistking:是嗎? 今天yuanshen的解讀 61.231.141.110 02/27 18:42 : → assistking:並非無的放矢 而且我還舉出李敖為例 61.231.141.110 02/27 18:42 : → assistking:證明這一批五四思潮的人物 61.231.141.110 02/27 18:42 : → assistking:慣用的語彙與論述模式 61.231.141.110 02/27 18:43 : → assistking:而且yuanshen說得很清楚 61.231.141.110 02/27 18:43 : → jonahchang:但不要說劉曉波說的是她說的這個意思. 166.111.64.66 02/27 18:43 : → assistking:她提供了一個可能性 且是較大的可能性 61.231.141.110 02/27 18:44 : → assistking:那你覺得劉曉波是什麼意思? 61.231.141.110 02/27 18:44 : → assistking:願聞其詳啊 61.231.141.110 02/27 18:45 我想說以下幾點: 1.先不說五四思潮什麼的.助攻王舉例,舉人物, 只注意了群體性(時代特征),但忽略了個性(個人思想)和個人所處的環境. 大陸搞了那麼長時間社會主義,一些認知並不跟港澳台完全相同. 如果你是站在大陸以外看,有些東西你就不能理解. 李敖前幾年不是還說過,香港人壞,新加坡人笨,台灣人渾,大陸人不可測嗎? 2.實際上由于中共歷史上反右擴大化,文革之類的失誤, 改革開放以後在處理思想爭論和理論爭論上都會比較慎重的. 我寫這篇帖子的任務是要把上海妹跟劉曉波區分開. 3.關于“社會主義”是否要“補資本主義課”的問題(簡稱"補課論") 在大陸當時是一個辯論的話題,社會上當然也會談論.但最後並沒有結論. 那個時候搞市場經濟仍然面臨意識形態障礙,很多黨員是認為不應該"補課"的. 上海妹的解讀只是她在現在的環境下自己的解讀, 而且我想大概她並未看過劉的其它文章.(這我不確定,如果錯了,算此行無效.) 上海妹說的只是自己作為一個上海人看待"被殖民一陣子"的心態. “所謂的被殖民一陣子,只不過是個表象,其內在的期盼,正是中國可以有段平穩的 過度和發展時期,按照正常的社會發展順序一個一個接收新的理念,而不是企圖逃避 其中的任何一個環節、或者被迫錯過某個環節,一口吃成胖子。” 如果硬要說這是劉曉波的心態,那麼劉曉波有哪篇文章表明他的思想是"按照正常的社 會發展順序一個一個接收新的理念"而最終還要堅持"社會主義"道路? 劉的重點應該是 資本主義才能救中國吧. 鄧小平至少是講過要共同富裕,不要產生新的資產階級之類的. 而這些東西到現在也還對中共構成約束. 上海妹是因為認為上海做出了太多犧牲還要被全國人民罵而感到不滿, 但上海妹的政治訴求絕沒到試圖顛覆社會主義的程度. 4.劉曉波的"殖民300年"的意思,我來解讀的話, 應該是說中國社會的封建性根深蒂固,中國人奴性重一類的. 他希望做精神領袖,希望啟蒙(精英思想),但他感到無力(所以悲觀). 他認為中國人自己絕無可能去改變命運,這300年都只有靠外力來強迫改變. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 166.111.64.66

02/27 21:52, , 1F
我從頭到尾都沒在說殖民
02/27 21:52, 1F

02/27 21:53, , 2F
你說的被殖民的心態根本是扯淡
02/27 21:53, 2F

02/27 21:54, , 3F
哎,總之你理解了就好
02/27 21:54, 3F

02/27 21:55, , 4F
我其實並不喜歡談論這個話題.
02/27 21:55, 4F

02/27 23:02, , 5F
其實是否被殖民是個假議題!不合事實也
02/27 23:02, 5F

02/27 23:02, , 6F
無法驗證!
02/27 23:02, 6F

02/27 23:04, , 7F
這篇文章寫得很不錯,解讀比較接近劉
02/27 23:04, 7F

02/27 23:05, , 8F
至於上海妹的觀點我覺得讓她自己陳述就好
02/27 23:05, 8F

02/27 23:06, , 9F
真的沒必要去爭論某位板友『真正』的觀點
02/27 23:06, 9F
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