Re: [討論] 中國不可能有茉莉花革命的真正原因

看板CrossStrait作者kk103 (以兼易別)時間15年前 (2011/02/25 09:16)推噓4(4推 0噓 8→)

留言12則, 6人參與討論串28/47 (看更多)

※ 引述《puec2 (^^y)》之銘言： : ※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言： : : 既然被被扣帽子兼點名，那俺就說兩句： : : 如果這些訴求，是通過現行體制內的合法途徑提出，比如通過人大代表提案， : : 通過報紙發表自己的建議，網絡深入討論達成共識，直接通過上訪渠道進行， : : 等等。我為什么要去反對？ : 實際上是如果不合黨意，就不能透過報紙發表。 : 就不能網路深入討論達成共識。 : 就不能上訪。 : 簡單說就是:"天地萬物，朕賜給你，才是你的。朕不給，你不能搶" 根本沒抓住要點嘛﹐ 最重要的是這個黨還宣稱隻有自己可以代表“人民的最根本利益” 不合黨意就是不合民意﹐所以都要被禁而這個政黨還在到處拉精英入黨﹐覺得這樣就可以保持自己的活力所以就能繼續代表全中國人可是它自己卻因此把自己“政黨”的功能全廢了﹐而越來越像一個官僚機構 : : 事實上，孫志剛事件發生后，暫住證強制遣返制度就是通過體制內的途徑， : : 報紙討論輿論宣傳，全民達成高度共識后，很快被取消掉的。 : 實際上中共早就醞釀取消暫住證制度，收容遣送是暫住證衍生出來的問題，自然 : 容許討論。那不然你去發個文章，不討論別的，就討論習近平的政績有多好，看 : 共產黨給不給你討論，還形成"高度共識"咧。但誰也不能否認取消強制遣返制度確實是民眾所希望的政策 : : 我并不反對這些訴求本身，而是反對有人用這些訴求來組織非法集會，上街 : : 滋事，破壞社會秩序，對普通民眾的日常生活造成負面傷害。（看看埃及 : : 民眾這次打砸博物館，輪奸女西方記者就知道了） : 石首事件。石首人民怎麼滋事了？怎麼破壞社會秩序了？難道搶屍體是維持社會 : 秩序？普通民眾死得不明不白要求個真相，怎麼就變成"破壞社會秩序"了？ : 那你試試看去大陸論壇討論："搶屍體的行為是否合理"。看看人家讓不讓你討論， : 然後行程高度社會共識，最後很快的禁止武警搶屍的行為。事實是在西方國家﹐這樣的民眾搶屍更是被禁止的當然﹐在石首家屬搶屍據說是擔心警察毀屍滅跡﹐ 有可能民眾對警方毫無信任感﹐同時也在借機發泄當然﹐據說警方希望強制火化屍體﹐真有如此行為﹐也絕對不可能發生在西方國家 : : 最后多說兩句，有意識形態認知障礙的，不妨直接End。 : : 中國過去近 30 年之所以能取得奇跡式的發展 , 從根本上來說是因為中國 : : 政府在進行決策時是針對本國國情 , 解放思想 , 求真務實, 與時俱進。 : ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^ : 這些是形容詞子句吧，我不干涉你使用形容詞的自由，但是我比較想看到實在的論述。 : 比如說中共如何應對美元貶值造成的出口優勢喪失？ : 中共如何快速的在全國建造高鐵？ : 中共如何改善國營企業的效率？ : 老實說，中共做的唯一一件對中國有幫助的事情就是把原本掐在中國人脖子上的 : 手鬆開了一點點。中國的社會是充滿活力的，我認為這30年的奇蹟式發展完全是 : 中國人自己的貢獻。清朝末年中國是世界第一還第二大經濟體，那所以清朝也是 : "針對本國國情 , 解放思想 , 求真務實, 與時俱進"嗎？如果你認真研究了中國史﹐ 你會發現中國的歷代王朝很少毀於經濟衰退相反﹐往往是毀於經濟繁榮最後王朝的毀滅往往又會對經濟造成不良影響所以很多人把中南海那堆人所面對的問題根本搞反了對於那些人來說﹐如果讓自己的國家組織適應經濟的發展和社會的變遷才是難題中共在某種程度上來說比KMT在大陸要成功僅僅隻是現代化的影響還局限於少數大城市時﹐KMT就已經總崩了中共則是把現代化的影響幾乎擴展到了中國的每一寸土地上 : : 也就是中國政府能夠擺脫僵化意識形態的束縛、遏制既得利益集團的干擾、 : : 不斷推進制度與政策創新, 中國由此獲得了非同尋常的適應能力，得以破 : : 除一些長期困擾經濟發展的障礙 , 適應不斷變化的內外政治經濟形勢，及 : : 時抓住轉瞬即逝的機遇 , 為中國經濟的崛起創造了制度條件。 : 不客氣的講，這些是套話阿....如果你想替中共宣傳，這種文宣是不合格的。確實是很糟糕的宣傳品﹐它反映出了統治者期望廣大民眾腦子裡都裝些什麼東西 : : 如果說存在所謂“中國發展模式”的話 ,中國政治體制的適應能力肯定 : : 是其中最關鍵的環節。在過去30年間，從工資改革、物價改革、國企改革、 : : 金融體制改革、財政體制改革、軍隊與公檢法經商問題、三農問題及住房 : : 體制改革、教育體制改革、醫療體制改革,etc.中國在轉型過程中跨過了無 : : 數道被外人認為不可逾越的制度和政策障礙。最關鍵的成功因素就是中國 : : 政治體制對中國社會脈動的高度適應性。 : 哈哈，你可以試試看上網去討論你說的這些"改革"。這些"改革"的"成功"都是 : 中共自己吹的，放上網路給大家"討論"形成"高度共識"結果一定就不太一樣了。 : 不過沒關係，中共是不會讓你"討論"的，你只要記得這些"改革"取得了"成功" : 就好了。 : 我承認我對這些改革的細節不了解，但是找個對這些改革有深入討論的論壇 : 讓我做做功課？對不起，找不到阿！對於政策毫無影響力卻擁有政治參與能力的人們﹐去開放他們自由討論政策性事務他們討論的結果一定是先奪權取得對政策的影響力﹐其它的事以後再說所以問題是如何讓有政治參與能力的人﹐能夠有效的參與政治而不是把他們的政治參與能力用在反政府身上很遺憾﹐現有條件下﹐完全自由開放討論﹐ 討論的話題恐怕未必是雄心萬丈的真心改革家網友們所期望的 : : 俺認同王紹光的看法，民主的代表性包括：責任（responsible）、 : : 回應（responsive）和問責（accountable），對民主的實踐而言，前兩者 : : 遠比事后把誰當替罪羊，更有意義。在前兩點上，被打上威權標簽的中國 : : 現行政治體制，恰好做得比那些選戰喧囂實現金錢選主制度的所謂民主 : : 國家，要做的好得多。 : 好吧，你說，大量購買美債造成的鉅額虧損要誰負責？ : 三峽大壩造成重慶氣候巨變年年都有百年一遇的大洪水，大旱災， : 誰要負責？ : 上海的亞洲第一灣在不顧上海人民意見的情形下被拆除了，誰要 : 負責？(雖然我是很贊成啦，反正與我無關) : 習近平即將身為國家領導人，小孩卻在美國念書，誰要負責？ : 你或許會說我提出的問題都不是問題，都是我杜撰的。那就讓"網路討論"，形成 : "高度共識"吧？對不起，黨不讓你討論的，你就不准形成共識，"一切聽黨的"。 : 中國作為中共的國家是成功的，因為中共成功的利用中國這塊土地讓自己越來 : 越強大。但是中國作為中國人的國家，是失敗的。不同意的話請到天涯發篇文 : 章做做民意調查來說服我。如果一小群人有能力形成某種共識﹐又有能力組織起來以現在中國大陸的開放程度和黨政機關的腐爛程度即使黨想不準﹐要壓制還是會感到棘手與困難如果以上情況能夠普遍發生﹐那麼中共的棺材釘差不多可以釘上了以中國現狀來看﹐要想進入失敗國家的名單還沒那麼容易中國人的國民待遇在發展中國家來看還是正常的主要還是受過教育﹐有一定財產﹐有政治意識的民眾都會感覺自己個人、集體與國家的命運自己都難以掌控 : : References : : [1] http://wen.org.cn/modules/article/view.article.php/1529 引用沒看﹐本人很懶 -- 愛人﹐待周愛人而後為愛人。不愛人﹐不待周不愛人﹔不周愛﹐因為不愛人矣。 -------------《墨子‧小取》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 149.156.67.248 ※ 編輯: kk103 來自: 149.156.67.248 (02/25 09:21)

推

Crazyfire

02/25 09:28, , 1^F

02/25 09:28, 1^F

→

Crazyfire

02/25 09:29, , 2^F

02/25 09:29, 2^F

推

mocear

02/25 09:35, , 3^F

02/25 09:35, 3^F