Re: [閒聊]綠營人士稱不再與大陸嚴重對抗

看板CrossStrait作者 (無想流流星拳)時間15年前 (2010/12/19 01:17), 編輯推噓11(11025)
留言36則, 10人參與, 最新討論串8/18 (看更多)
※ 引述《abadcafe (abadcafe)》之銘言: : ※ 引述《markoo (上行下笑阿..)》之銘言: : 就我自己來說,我認為民進黨其實算是很不錯的一個黨,除了“台灣獨立”這一點 : 不合我的胃口外,他依照法律途徑與獨裁政權鬥爭並成功引導台灣走向民主,真的很 : 了不起。如果民進黨都是施明德這樣的人,那連我這個大陸人都要愛死民進黨了。 : 所以如果民進黨能夠再一次促進另一個中國政權走向民主,那可真是善莫大焉。 : 不過,如果民進黨一邊搞“獅甲國中”這種把戲,一邊喊“大陸要民主”,那大陸人 : 怎麼可能相信民進黨的“民主”誠意呢? 民進黨的方向比起國民黨要明顯一些. 就是臺灣優先主義. 臺灣獨立事實上也只是臺灣優先主義的一部份. 除卻某些人會覺得獨立比較重要之外, 很清楚地認為「臺灣利益最 重要」這點, 其實才是在意識形態上的重心. 因為臺灣的社會同質 性算高, 所以這種理論可以沒有很大矛盾地執行. 正如一切政治力量一樣, 綠營本身也不是單一意識. 臺灣優先主義 之下會派生很多不同的想法, 其中也有些很激進的「臺灣孤立主義 」, 那自然別說大陸民主化, 他們根本不在意大陸發生任何事. 最 激進的那些連美國也反, 完全不顧現在臺灣的生存境地有多少是依 賴美國而存在, 如果沒有美國, 臺灣不是被大陸就是被日本吞拼. 如果綠營當中產生了李登輝等級的戰略家, 那麼他應該能理解到臺 灣的利益是建立在東亞地區的力量制衡上, 正確點說, 就是建立一 種讓每一方都認為臺灣的存在是對自己有利的情勢. 在這個條件下 , 他確會考慮支持「其中一個」民主的中國政權------而你可能不 喜歡的是, 那很可能不是完全繼承目前的中華人民共和國的. 自然地臺灣孤立主義或者後者, 是思想有很大差別的兩人, 他們可 能同屬綠營, 做法卻會有很大分別. 因為他們的目標也有很大的分 別. 一方面認為的是最好大陸是從來不存在, 另一方面認為臺灣的 命運是無可避免地被大陸影響, 不如主動地影響大陸. 把兩人看成同一人, 是看不到重心的. 而且這兩人也互相就是競爭 和敵對的對象, 也同時是同伴. 當其中一方說服另一方時, 就會聯 合在一起. 而能否說服, 就是看哪方面比較可行. 而是否可行, 到 頭來還是看大陸表現出來是怎樣的情況. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --

12/19 03:40, , 1F
十年前也許,現在很難說了呀,C老師~
12/19 03:40, 1F

12/19 03:41, , 2F
啊,我指的是「臺灣優先主義」
12/19 03:41, 2F

12/19 03:42, , 3F
未來也很難說.
12/19 03:42, 3F

12/19 03:52, , 4F
中華民國體制本土化後 大家都被迫是台灣優先
12/19 03:52, 4F

12/19 03:53, , 5F
主意了
12/19 03:53, 5F

12/19 03:54, , 6F
自從中華民國本土化後 很多人都罵不知台獨
12/19 03:54, 6F

12/19 03:55, , 7F
要獨三小 但台獨產生的年代明明就建立在
12/19 03:55, 7F

12/19 03:55, , 8F
大中華民國底下的國民黨黨國時期,,
12/19 03:55, 8F

12/19 08:59, , 9F
不過這優先主義的部分 我到不是很認同 0.0
12/19 08:59, 9F

12/19 08:59, , 10F
先別說台灣 就中國內部哪個省不是自己優先
12/19 08:59, 10F

12/19 08:59, , 11F
北京 上海 更是如此 而中國的政策 則是先重
12/19 08:59, 11F

12/19 09:00, , 12F
沿海 輕內陸 這跟台灣重自己利益 我覺得
12/19 09:00, 12F

12/19 09:00, , 13F
大同小異就是0.0
12/19 09:00, 13F

12/19 09:47, , 14F
台灣優先主義也是要民進黨先發動 國民黨
12/19 09:47, 14F

12/19 09:48, , 15F
才被迫跟著強調...體制本土化是一回事
12/19 09:48, 15F

12/19 09:49, , 16F
但意識型態在政治運作中也佔有決定政治
12/19 09:49, 16F

12/19 09:49, , 17F
走向的地位
12/19 09:49, 17F

12/19 09:50, , 18F
而且李登輝的透過憲法增修條文的體制變
12/19 09:50, 18F

12/19 09:50, , 19F
革、當初最原初的動機也不是本土化 而只
12/19 09:50, 19F

12/19 09:51, , 20F
是強調兩岸分治的事實 在政治運作中並未
12/19 09:51, 20F

12/19 09:52, , 21F
突顯台灣本位為最高指導為則
12/19 09:52, 21F
有分別的. 在大陸, 各地的優先主義很任性散亂, 流於偶然的激情多於系統性. 要 說以「本省立場」為單位去看世界, 只怕做到的人很少. 大陸的想法只 是在一個集權的系統下, 怎樣保證自己能從這系統上分得更多利益. 你問問, 萬一某天中華人民共和國突然瓦解, 各省真的要獨立的話, 那 麼, 他們該怎樣處理那樣的新世界? 比方說, 在戰略上怎樣自保, 防範 他國(他省)的入侵, 在經濟上怎樣維持, 例如福建, 江蘇與臺灣等地維 持貿易, 怎樣得到軍事上的支援? 要不要擁有核武? 附近的誰會擁有核 武? 獨立後的政制? 是否要實行徵兵制? 應該是沒甚麼人想過吧, 所以大家只有求神拜佛中華人民共和國是絕對 不會亦不可能瓦解, 基本上大家沒信心在中華人民共和國瓦解後能處理 到之後的情況. 所以那種還未算是「優先主義」, 大不了算是「省藉情 結」而已. 在大部份時候大家還是只能以「中國」為一個整體的立場去看事物, 一 旦有一些不能排解的矛盾, 就以中國為整體來自我安慰. 舉個例子, A 省在建國時是經濟大省, 卻發展一直變得衰落, A省的人很少會想整個 帝國體制下的原因, 而通常歸究於「大趨勢」, 「國家政策」 (比方說 認為自己省的經濟蕭條是因為國家偏袒其他省, 只要國家政策一回來就 會復興) , 「少數人先富起來最後我也會富起來」, 「只要是中國整體 強大就沒關係」 (無視了自己的省可能淪為弱小) . 當「省」的利益跟「人民共和國」不一致這種想法, 應該很少人想到那 地步. 大部份人的思想還是「國家好->省好->城市好->鄉鎮好」, 只要 國家強大就能夠解決一切問題. 這是很像明治維新時期的「國體」思想, 就是把國家放到最上, 也自然 地即使地方的想法從不凌駕於國家, 某些很深入的問題, 更是大家不想 去想的. 比方說「為了國家, 讓你的省被核彈轟爛, 然後國家在後方再 重建, 你接受嗎? 」 (這就相當於蔣中正的重慶遷都了) 臺灣對這些答案都很明確, 如果臺灣跟人民共和國的利益有移突, 一定 是犧牲人民共和國而不是臺灣. 如果臺灣加入人民共和國要捱核彈, 那 就立即脫離. 要保護自己時, 也毫不猶疑地組織軍隊對抗「中央軍」, 這是意識形態上的地方優先主義, 這和大陸各省含糊的省藉情結有根底 上的不同. 就算臺灣和大陸統一了, 臺灣也絕對不可能接受任何為了這個「新的統 一中國整體」而犧牲臺灣的行為. 大陸各省暫時還未有這個意識的. ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (12/19 13:24)

12/19 13:27, , 22F
大大推!
12/19 13:27, 22F

12/19 13:45, , 23F
本日最台肯
12/19 13:45, 23F

12/19 15:00, , 24F
其實"台灣優先主義"應該是講成"台灣主體
12/19 15:00, 24F

12/19 15:01, , 25F
主義"就更明白了
12/19 15:01, 25F

12/19 15:04, , 26F
不過想到北韓很愛用"主體思想"這個詞
12/19 15:04, 26F

12/19 15:05, , 27F
所以想想還是不要用"主體"好了XDD
12/19 15:05, 27F

12/19 16:29, , 28F
修文所以補充的,會不會跟大陸人常遷徙有關
12/19 16:29, 28F

12/19 16:32, , 29F
像我之前的網友說他出生和求學及工作的地方
12/19 16:32, 29F

12/19 16:33, , 30F
都不一樣,因此比較難對某個地方產生較強烈
12/19 16:33, 30F

12/19 16:33, , 31F
的認同感
12/19 16:33, 31F

12/19 20:19, , 32F
簡言之,這樣的意識就是自私。
12/19 20:19, 32F

12/19 20:20, , 33F
孤立主義者有些天真。
12/19 20:20, 33F

12/20 12:01, , 34F
現在還需要推廣臺灣優先主義.這真是一個失敗
12/20 12:01, 34F

12/20 12:02, , 35F
選民的失敗--至少美國人從來都認為美國優先
12/20 12:02, 35F

12/20 12:03, , 36F
其實是中國主義VS東亞主義
12/20 12:03, 36F
文章代碼(AID): #1D3Eof1S (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 18 篇):
文章代碼(AID): #1D3Eof1S (CrossStrait)