Re: 孔傑榮與中國維權律師談中國人權（12/18,台科大）

看板CrossStrait作者amperp (迷津慈航斬)時間15年前 (2010/12/18 23:12)推噓13(13推 0噓 20→)

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我今天就去聽這場研討會，聽滿4小時。一開場是顧立雄律師講的，他觀察大陸人權狀況與台灣戒嚴時期相比較。這段還稱得上平實中肯。 1.台灣戒嚴期間還有大法官審查違憲法律，可以去爭取法律中違憲的條文違法。而大陸至今沒有大法官去審查違憲法律。 2.戒嚴期間台灣還有地方自治的縣市首長及議員選舉，讓國民黨之外的勢力能靠選舉集結，而進入政界的人士，國民黨也不太敢動。而大陸至今沒有同質的選舉，非共黨人士無法集結，共產黨更毫無顧慮的抓捕。 3.戒嚴期間的國民黨，尚不敢明目張膽稱「以黨領政」，而中共是表明「以黨的利益至上」，甚至就列在法院門口。 4.大陸幾乎可以完全自給自足，所以對國際指責是可完全不在乎。 5.戒嚴期間的台灣，對律師還相當尊重，「美麗島大審」的律師們，也都沒受到國民黨的迫害。而中共是每年檢審律師資格，可以徹銷律師資格。第二段則是大陸維權律師劉巍主講，她是講大陸現在的人權慘況，大陸受迫害民眾的悲慘遭遇遠超出我以前所知道的。我認為是今天講最好的一段。在大陸就連有律師執照的維權律師，也都無法保護自己。遭受到不明人士攻擊與毆打的事件，經常發生，而且絕對不會破案。維權律師張凱、李和平都被這樣攻擊過。張凱是4天前(12月14日)遭到攻擊。原本今天也要出席的維權律師唐吉田，也在月初突然的被公安強迫從北京抓回老家吉林，並且限制住居。此行要出發前，劉巍律師打電話要聯絡唐律師時，都是國保人員接的電話，指唐吉田律師被當局列為「報奮人員」所以不能接受外界聯絡。至於什麼是「報奮人員」，劉律師也沒聽說過。而劉巍律師自己，則在今年的4月30日被徹銷律師執照。因為中國大陸的律師是要每年被中共官方檢核律師證明，要是「表現不好」，就會被徹銷執照。劉巍律師是今年替大陸的法輪功成員申辯，中共指法輪功成員「信奉邪教」，然而在法庭上，卻不能辯論「邪教」的定義，一切由法官說了算(其實是中共610辦公室說的算) ，所以劉律師退席以示抗議。此舉就被徹銷執照。雖說被徹銷，劉律師卻沒有收到官方發的「徹銷命令」，官方只說「已經發給妳了，妳沒收到是妳的事」。 610小組是1999年6月10日成立的，專門審理法輪功。再來就是大陸信訪問題。中國大陸原本法律是允許上訪，後來修法變成限制上訪，不准越級上訪。越級上訪者就會被1.罰款 2.拘留 3.勞教。也就是說，大陸民眾受地方政府的欺壓時，只能在地方政府申訴，不能到中央政府申訴。最可怕的是勞教。有個真實案例：有個小偷在市場中偷了一支表失風被捕，法官在審理時，問他:「你承認不承認你偷了一支表?」那小偷回答:「不...我偷了兩支。」法官問:「為什麼要把自己的罪狀講更重。店家就只被偷一支表啊」那小偷:「把我判重一點才能去坐牢，我寧願關久一點也不要進勞教所。」勞教的過程是很痛苦，是完全無自由的管理。天氣冷衣服要穿多一點，沒被允許是不行。連天氣熱，衣服要穿少一點，沒允許也是不行。如果管理員特別惡劣，就要你大熱天穿外套，也只能服從。連精神病院，也是中共拿來對付訪民的場所。這是不用經過法院審理，把人民抓進去，醫生說有病就是有病。然後就施打針劑藥品「治療」，「療程」多久，也是醫生說了算。這非常惡劣，這連法律程序都免了，維權律師想要在法庭上替當事人申辯的機會都沒有，因為這是「醫療」，不是訴訟。劉律師所講的一切，讓我聽的是瞠目結舌。在第一段講完時，我有去問劉律師：「大陸民眾知不知道現在大陸的人權狀況是如此恐怖?」劉律師說：「大城市的...像是深圳或上海這樣的人，不會在乎人權狀況，他們生活較好，警察與國保也不太會動他們，當然他們也不太會有冤屈要申訴，所以不會遭受這些待遇。而別的地方，多數民眾是期待出現『青天大老爺』，所以會去中央政府申冤。他們並不清楚信訪條例已不准越級上訪。」我又問：「大陸人民是普遍不把法律當一回事嗎？」劉律師說：「在大陸你對官員講法律，他就直接看穿你是弱勢人物，沒有別的靠山，反而更吃定人。」之後是孔傑榮教授、一個香港律師、還有徐斯儉研究員在講，我認為講的都不是很好。孔傑榮教授只有在回答一個白濫聽眾的提問時，講的很好，那個白濫聽眾問：「馬英九身為法學博士，今年還去敬孔。孔子是講三綱五常，是講人制社會的。孔傑榮教授，你怎麼看一個法學博士去敬孔?」孔傑榮:「馬英九的博士論文是國際法，是釣魚台主權問題的。孔夫子並沒有在國際法上提出見解(全場笑)。我自己是很尊敬孔夫子的，我在學中文時，我的中文老師給我『孔』這個姓，我是非常感到光榮。但是我在1960年去大陸時，我這個姓就被擋下來，他們說『我們這邊在做批林批孔』運動，你這個姓不能通關。所以我又有一個中文名，柯恩。只是現在大陸又不批孔了，他們還我本來的名字了。只是以前我去大陸時，與當時的鄧小平見面，你們台灣聯合報點名批判我，『孔傑榮』這個人不能當朋友。我很希望聯合報可以還我名聲。」(他記仇記得還真久，我猜聯合報上下已經沒人記得這事了) 後來的聽眾提問更是...爛透了，很多聽眾都是講「台灣人權現況」的問題，就連顧立雄律師都聽不下去，「今天的主題是中國人權，不是台灣人權」林保華的論點更令我噴茶，他就直接講周占春是被政治清算，所以被起訴。而不論他的審案過程有多麼惡劣。他們很喜歡拿大陸人權狀況去戳馬英九，說「下次孔傑榮教授見到馬英九時，請他對大陸人權狀況提出看法...」「江陳會時，應該要把大陸人權狀況列入討論啊...」所以我在提問時間講：「以大陸人權狀況指責馬英九並不公平。因為談起大陸人權與法治時，會觸及到政治議題。然而民進黨一再的把統戰的帽子扣給他。要是他提出要與大陸政治談判，民進黨就會說他『要談統一』，那馬英九能怎麼辦?他當然就只能『先經後政』『任內絕不做政治談判』。」然而徐斯儉教授是回應「他當總統，他當然什麼都要負責。」我覺得他回應的很國中生，與大陸政治談判是會觸到民進黨的地雷，難不成馬英九就是要被民進黨炸，徐斯儉才滿意嗎？會後，我有去問顧立雄：「很多主張台獨的人士，是完全不在乎大陸人權，他們都說『中國人就喜歡過那種鳥日子，我們台灣不用理會』。顧律師你怎麼會關注大陸人權狀況呢？」顧立雄：「這種觀點是不對的。大陸的人權狀況當然與台灣有關，有很多方面。」我：「哪方面？」顧立雄：「嗯...他們注重人權後，就比較不會一直要以武力打台灣，用飛彈對台灣。」我：「有的大陸民眾就會說：『重人權就不會收台灣？美國不是最重視人權嗎？怎麼還不經國會同意就去打伊拉克?』重視人權跟打台灣有什麼關係?」顧立雄：「嗯...這不能類比吧？美國打伊拉克與中國打台灣不能類比吧...」 (我覺得顧律師從沒被這樣尖銳的問題問過。) 我：「改善大陸人權，勢必會動搖到中共的統治。中共會選擇改善人民權力，而傷害自身的統治嗎?」顧立雄：「這是很好的問題。不過以後的事很難講，也許會再出現趙紫陽這樣的人物，或是64這樣的事件於今日發生，發展都會與1989年那次不一樣了。」由於我沒帶錄音筆，所以這些內容都是我憑印象打的。總之...台獨派辦的活動，提問的內容就只圍繞台灣，而不是真的重視大陸。只有像我這樣的中華民國派，才是真的重視大陸人權。 -- 西元1949年到20XX年，中國大陸鬧過共產黨，當時真痛苦。還好這一切都過去了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57 ※ 編輯: amperp 來自: 123.193.220.57 (12/18 23:14)

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