Re: [轉文]諾貝爾和平獎頒獎事件後續+

看板CrossStrait作者 (以兼易別)時間15年前 (2010/12/03 21:38), 編輯推噓3(3011)
留言14則, 4人參與, 最新討論串12/42 (看更多)
※ 引述《markoo (上行下笑阿..)》之銘言: : 當然如果六四沒有走到最後鎮壓的這個結果 : 我想應該會是跟五四運動畫上等號的一個善的學運 : 台灣野百合或許是一例 : 但野百合的成功 有著六四學運沒有的因素 : 第一個是李登輝 : 基本上李登輝可以把他想成 他之所以加入國民黨 : 就是為了搞垮國民黨的極權統治 : 他成功掌權 也成功把他掌握的權力還給人民 台灣在民主化之前權威體制基本隻剩下一個空殼了 經濟鬆綁﹐教育普及﹐廣大有政治參與能力的中產也形成了 基層選舉已經很完善﹐社區自治也成為傳統 三權分立等等的體制都已經確立了 李登輝隻要把專制的牌子拿掉﹐基本就是一個民主國家了 六四最後必然是鎮壓這個結果﹐學生之前已經做了復課的決定﹐但是沒辦法執行 事實上當時不管是誰在當時做出類似的決定﹐可能都沒辦法執行 在中共鎮壓前﹐柴玲之流早就判斷出了會出現流血鎮壓 中共的反應是大家期待中的﹐甚至包括六四現場的很多學生和群眾 : 而中國共產黨 並沒有這號人物 鄧小平 或者可能有類似想法 : 鄧小平也失勢過 所以我認為他對於中國的體制應該有想要改革的決心 : 但當初高齡的鄧小平(似乎是8X歲) 我想他的年齡已經足以影響到他做出正確決策了.. : 而如同李鵬之後也出書撇清他與六四決策的關係一樣 : 我是比較相信最後決定應該是鄧小平所做 不過這不重要就是 : 因為誠如中國人說的 中國不需要民主 六四那堆學生有幾個行動上讓人覺得他們需要民主的﹖ 把對手打成民主的叛徒﹐自己就是民主了 : 當然這前提是 中國的經濟在目前體制下能夠持續發展下去之下的結論 : 如果中國又有學運發生...這邊的中國朋友 妳們會想去參加嗎0.0? 那得看情況了﹐像六四那種不流血不爽﹐政治上又挺失敗的學運﹐我就不去湊熱鬧了 到時候要是學生的行為讓我不爽﹐惹我毒舌﹐我被他們當場打死都有可能 : ※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言: : : 這就是大陸看法和世界看法的極大不同 : : 劉曉波得獎,世界上的評價是"以和平理性非暴力的方式,以語言的呼籲,代替直接的對抗" : : 所以很了不起。也就是說,大家覺得了不起的,就是他的嘴炮,就是他的"動口不動手" : : 但是大陸上,普遍的看法卻是,"他只是打了30年的嘴炮,沒有實際的貢獻" : : 一開始我聽這種反駁,也是為之語塞,這有一個極大的盲點:請問,在共產黨隻手遮天的 : : 政治和社會環境下,要如何實際貢獻? : : 也就是說,大陸人沒注意到,在共產黨的世界中,只准共產黨有實際貢獻,而大陸人又只 : : 在意實際貢獻者,也難怪多數大陸人支持共產黨的還那麼多。 : : 說穿了,共產黨把持著"為人民服務"的權力,只准由他們服務,其他人都不准出面服務 -- 我愛祖國﹐祖國愛我嗎? --- 白樺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 149.156.67.248

12/03 21:39, , 1F
中華民國不是三權分立
12/03 21:39, 1F
好吧好吧﹐五權分立

12/03 21:39, , 2F
其實從這個論點來看 我到覺得六四失敗在於
12/03 21:39, 2F
※ 編輯: kk103 來自: 149.156.67.248 (12/03 21:40)

12/03 21:40, , 3F
她出現的時間點太早了點0.0 如果再晚個幾年
12/03 21:40, 3F

12/03 21:40, , 4F
或許結果就會完全不一樣吧
12/03 21:40, 4F

12/03 21:41, , 5F
其實我會問那個問題 主要是想說...
12/03 21:41, 5F

12/03 21:41, , 6F
如果中國真有那天 當權者需要"民氣可用"來
12/03 21:41, 6F

12/03 21:41, , 7F
幫助他推翻一些他無法撼動的既得利益派
12/03 21:41, 7F

12/03 21:42, , 8F
那麼中國的群眾(學生) 能否給他這個助力
12/03 21:42, 8F

12/03 21:42, , 9F
因為我是覺得 在發生六四後 學運這個東西
12/03 21:42, 9F

12/03 21:43, , 10F
中國學生對其應該已經沒有太多幻想了
12/03 21:43, 10F

12/03 21:44, , 11F
甚至再剛開始萌芽的時候 就被當成可能是六
12/03 21:44, 11F
其實六四應該是學運的一個分界線 六四以後如果再有學運﹐應該會有明確的訴求、目標 總之更為理性和可控﹐與六四那樣的流血嘉年華不同了 當然群體性事件又是另一回事了 ※ 編輯: kk103 來自: 149.156.67.248 (12/03 21:47)

12/03 21:44, , 12F
四翻版 就直接給扼殺了
12/03 21:44, 12F

12/03 21:52, , 13F
但中華民國的五權分析下去仍是三權 哈
12/03 21:52, 13F

12/03 23:49, , 14F
監察權有沒有存在根本沒多大影響~
12/03 23:49, 14F
文章代碼(AID): #1C-FAwBM (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 12 之 42 篇):
文章代碼(AID): #1C-FAwBM (CrossStrait)