Re: [申訴] Baseball-arashicool-2017/04/11

看板CourtBasebal作者 (agGREssion)時間7年前 (2017/04/15 22:18), 編輯推噓1(107)
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裁定: 板主裁量合理。 申訴人理由合理,但無法完全推翻板主裁定,因此改判為水桶15日理由: 1. 板規B-1的構成要件 板規B-1「豪洨文」如下: 文章內容誇大,不盡屬實。推文或文章刻意放假消息,提供錯誤訊息, 因而引起板友爭執者。 因此除了「誇大」「假消息」「錯誤」訊息外,還有兩個構成要件,就是「刻意 」以及「引起板友爭執」。 根據當事人申訴文 #1OxE3a7w (CourtBasebal) 所述,本案相關推文來自於討論 富邦球團進場人數的討論文 #1OwaBILe (Baseball) 。其相關推文如下:

04/09 22:28,
去年TS 義大迷有多起來 不然在桃園半場的紫海是那來的?
04/09 22:28

04/09 22:29,
別說了 去年桃園義大生涯最後一場 一半都坐不滿
04/09 22:29

04/09 22:30,
內野一壘側一半都坐不滿 中後三壘還都爪的
04/09 22:30
就此看來,當事人確實是在回應前段推文,並引述自身經驗說明。 而後續推文確實有引起使用者認定當事人「刻意」「錯誤」,但根據該文來看, 並未嚴重干擾該篇文章討論內容,僅有少部分使用者針對該推文回應,因此認定 雖有「引起板友爭執」但違規情節薄弱。

04/09 23:46,
喵寶說去年ts義大一壘側沒坐滿?難道我進場是看到鬼嗎?
04/09 23:46

04/09 23:47,
說沒坐滿還相信 一半坐不滿? 要講淦話也不是這樣
04/09 23:47

04/10 02:51,
某v不意外啊 只敢針對人氣低富邦 對吱爪就完全縮了
04/10 02:51

04/10 02:56,
一壘側一半都坐不滿?
04/10 02:56

04/10 02:57,
你平行時空啊? 亂造謠都不用桶一桶嗎?
04/10 02:57

04/10 02:57,
→ vince4687: 內野一壘側一半都坐不滿 中後三壘還都爪的
04/10 02:57

04/10 03:08,
有證據 快檢舉
04/10 03:08

04/10 08:01,
喵喵怎麼回事xd
04/10 08:01
這句是廢文,跳過。

04/11 16:40,
亂講話的被桶了 朝聖一下
04/11 16:40
2. 認定雙方提供之證據為真 根據板主在 #1OxBfEWZ (Baseball_BM) 提供的檢舉資料 http://i.imgur.com/J8bqGhE.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=smmOT6d9jTc&t=1s
因為影片已經說明拍攝時間,認定屬於本案關聯時間點「去年桃園義大生涯最後 一場」。 而根據當事人提供的證據 http://imgur.com/zu8ro01
http://imgur.com/xZdH6E5
http://imgur.com/TjxPNE0
http://imgur.com/lOCBxxg
從第二張照片計分板也可證明拍攝時間為「去年桃園義大生涯最後一場」。 因此認定雙方證據皆為真。 3. 當事人的推文斷句引起誤會 由於推文有其篇幅限制,因此往往會造成表達上的誤會。 就當事人被檢舉為違規的推文來看:

04/09 22:29,
別說了 去年桃園義大生涯最後一場 一半都坐不滿
04/09 22:29

04/09 22:30,
內野一壘側一半都坐不滿 中後三壘還都爪的
04/09 22:30
由於當事人已在適當段落空行作為斷句之用,因此使用者很自然會將這些句子斷 句為:「去年桃園義大生涯最後一場」、「一半都坐不滿」、「內野一壘側一半 都坐不滿」、「中後三壘還都爪的」。 板主陳述檢舉人的意見,認為「內野一壘側一半都坐不滿」此句違反板規B-1, 因此做出板務處分,這部分的裁量合理。因為讀者會認為是在講一壘看台的一半 ,再加上後續「中後三壘都是爪的」這句也加強了前句義大觀眾坐不滿一半的讀 後印象。 當事人認為自己要表達的主要內容在「……最後一場」「一半都坐不滿」,這的 確也是事實,但是當事人在「內野一壘側一半都坐不滿」未做出適當斷句或缺乏 適當文字,未明確表達推文指涉一壘側這一半區域,語意有其模糊空間,因此不 可以指責板主和檢舉人的解讀有誤。 所以縱然當事人的主張合理,認為「內野一壘側一半都坐不滿」「中後三壘還都 爪的」是在講一壘看台這一半,但仍須承擔其推文不當的責任。 因此,裁定當事人違反B-1屬實,但由於其抗辯內容雖無法推翻板主裁定,卻仍 有其合理性,故水桶減半,改為水桶15日4. 板主裁量合理理由3.,板主在判斷「內野一壘側一半都坐不滿」這句推文時,確實已受到當 事人空格與缺字的影響而將其解讀為一壘看台的一半,且原文後續推文也有使用 者做出這樣的解讀,因此認定檢舉有效而做出板規處分,這部分裁量合理。 但細觀當事人溝通文 #1OxAS5Wu (Baseball_BM) 當中,針對板主處分結果做出 「文字遊戲」的負面指涉,這不是好的討論方式。畢竟,從本案的裁量過程當中 ,並未見到板主有這樣的行為,反觀當事人在申訴文 #1OxE3a7w (CourtBasebal) 中,使用「文字邏輯上的過度限縮」這樣的主張就會比較中性一些。 還是請使用者尊重一下板主,雖然遭受板務處分確實會讓人心情不太愉快,但也 請保持理性。 5. 請當事人在溝通過程中不要離題 在板主回復溝通文 #1OxBfEWZ (Baseball_BM) 當中,當事人對此回復內容有做 出推文,除了質疑板主以外,並提出與本案無關的例子作為論述。我覺得舉例當 然可以,但請貼近本案相關板規,而不是舉板規B-6作為例子。 這種離題討論並不會帶來什麼幫助。請就事論事。 7. 未來棒球群組申訴案考慮陪審制度的可行性 鑑於當事人在申訴文 #1OxE3a7w (CourtBasebal) 當中提及,曾請他人對此推文 做解讀亦得出支持當事人的結果。個人以為,這部分的第三人意見若能將其法制 化,或許可以對未來棒球群組的申訴案作出貢獻。 小組長會和群組長討論,是否可試辦陪審團制度,除了避免小組長獨斷之譏,也 能降低申訴案件對組務群的負擔。 -- 【本案相關時間軸】 ※2017/4/09 22:18 使用者發表討論文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OwaBILe (Baseball) [ptt.cc] [閒聊] 富邦人氣為什麼這麼旺 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1491747538.A.568.html │ └─────────────────────────────────────┘ 2017/4/09 22:29 當事人發表推文

04/09 22:29,
別說了 去年桃園義大生涯最後一場 一半都坐不滿
04/09 22:29

04/09 22:30,
內野一壘側一半都坐不滿 中後三壘還都爪的
04/09 22:30
※2017/4/11 16:03 板主根據使用者檢舉內容,裁定當事人違反板規B-1 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1Ox8tc82 (Baseball) [ptt.cc] [公告] 水桶公告 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1491897830.A.202.html │ └─────────────────────────────────────┘ ※2017/4/11 17:50 當事人針對該處分提出溝通程序 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OxAS5Wu (Baseball_BM) [ptt.cc] [溝通] arashicool水桶判? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1491904261.A.838.html │ └─────────────────────────────────────┘ 2017/4/11 19:13 板主回復溝通文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OxBfEWZ (Baseball_BM) [ptt.cc] Re: [溝通] arashicool水? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1491909198.A.823.html │ └─────────────────────────────────────┘ 2017/4/11 20:41 根據板主說明,小組長裁定溝通程序完成 ※2017/4/11 21:57 當事人提出申訴案 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OxE3a7w (CourtBasebal) [ptt.cc] [申訴] Baseball-arashic │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CourtBasebal/M.1491919076.A.1FA.html │ └─────────────────────────────────────┘ -- 本案於小組長層級審理完結,請勿任意回應本篇裁定內容 雙方當事人若要上訴,請於 168 小時內於 CourtSports 向群組長提出上訴 當事人若無上訴,請於 168 小時內於裁定文推文表示 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.133.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CourtBasebal/M.1492265915.A.DB9.html

04/15 23:50, , 1F
OK 5050的判決那我就算了 畢竟如果真要斷句 我那句
04/15 23:50, 1F

04/15 23:51, , 2F
話只要一壘側空一格 一半都坐不滿
04/15 23:51, 2F

04/15 23:51, , 3F
我想應該就可以全身而退了吧 將來會注意推文內容
04/15 23:51, 3F

04/15 23:51, , 4F
辛苦了 感謝
04/15 23:51, 4F

04/16 03:57, , 5F
尊重小組長的判決,往後該議題我也會在審慎思考,
04/16 03:57, 5F

04/16 03:57, , 6F
有勞此事件的各位了
04/16 03:57, 6F

04/16 03:57, , 7F
至於改判部份由小組長設定?還是由我來操作?
04/16 03:57, 7F

04/16 10:46, , 8F
請板主協助操作,若有需要請公告改判結果
04/16 10:46, 8F
文章代碼(AID): #1OyYkxsv (CourtBasebal)
文章代碼(AID): #1OyYkxsv (CourtBasebal)