Re: [請益] 此處說的主觀與客觀..(心體與性體問題)

看板Confucianism作者 (閉關。)時間14年前 (2010/03/04 08:13), 編輯推噓1(1013)
留言14則, 3人參與, 最新討論串2/3 (看更多)

03/04 00:58,
界定辭意,本來就是論說重要的一環。
03/04 00:58

03/04 00:58,
當然,後學並不否認後學的界定可能有誤
03/04 00:58
  辭典是工具書,它只能工具性地解決一般的字詞涵義   但是討論義理的文字, 應該如實地看某個詞在某人的說法裡的真實意思

03/04 01:00,
然而,本來無分主客之本體,強分為二,非二本而何?
03/04 01:00

03/04 01:03,
且若如兄所言,何以牟先生不云:「本理之主體面為心,
03/04 01:03

03/04 01:04,
客體面為理」,而費得這麼多文字做解說?
03/04 01:04
若只有這樣簡單地畫分   難免讓讀者心中產生執著,定為兩件事物   又如何說動而不動,靜而不靜這種玄理?  

03/04 01:05,
且中庸所云誠者,誠之者,果如兄所解,為主體與客體。
03/04 01:05

03/04 01:07,
則聖人實屬於客體,豈不謬乎?
03/04 01:07

03/04 01:08,
所謂誠者,本體流行而無一毫人欲間之也。
03/04 01:08

03/04 01:08,
誠之者,復誠之工夫也。豈可以誠者為客體,誠之者為主體?
03/04 01:08

03/04 01:10,
這種主客體之辨,又豈不是西洋哲學的範籌?
03/04 01:10

03/04 01:10,
所謂天者,非客體也,萬物之本元也,從一從大,故名天。
03/04 01:10
  您一直陷入把"主體"和"客體"割截、畫分成兩個事物的心態 是以越益支離   其實是同一個道,可以從主體的這方面去理解   也可以從客體的方面去理解   當您說"天是萬物之本元",實際上就是從客體的一面講道體   當您說"復誠的工夫",就是從主體的一面講實踐   所以您的語言也是區分為主體和客體,只是不自知而已 

03/04 01:13,
是故小弟才認為,應直接從古聖人的經傳中入手
03/04 01:13

03/04 01:14,
於事上磨練,方有個滋味。
03/04 01:14

03/04 01:15,
從思辨上求真理,迷上加迷也。
03/04 01:15
  恕我直言,您的推文一直陷入這種迷上加迷之中  理解學說內容,分別同異,和體道本是兩回事   並不是說有分析的理智,就會壞了道德實踐      我實在工作繁忙,只能很簡單地回應    -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.189.73 ※ 編輯: ziihiun 來自: 220.141.189.73 (03/04 08:40) ※ 編輯: ziihiun 來自: 220.141.189.73 (03/04 08:44)

03/04 09:36, , 1F
Z兄所言之主客觀,似乎就是所謂的「在天為性,在人為心」,
03/04 09:36, 1F

03/04 09:38, , 2F
是從不同的角度看待此一渾然道體,不致蒙被割裂之罪
03/04 09:38, 2F

03/04 17:22, , 3F
謝謝你的回應,很高興這樣子討論,但,可否容小弟再問一下
03/04 17:22, 3F

03/04 17:22, , 4F
究竟你所謂的「主、客」觀為何?
03/04 17:22, 4F

03/04 17:23, , 5F
而您所解釋的主體、客體的界定又是?
03/04 17:23, 5F

03/04 17:25, , 6F
恕小弟等你回應後再一併回應了。
03/04 17:25, 6F

03/04 19:43, , 7F
再進一步,請您依您所說的主、客觀意,解釋一下牟先生之原文
03/04 19:43, 7F

03/04 19:45, , 8F
感謝
03/04 19:45, 8F

03/04 23:49, , 9F
你的問題讓我很訝異,因為我已經盡可能地解釋了。如果對主
03/04 23:49, 9F

03/04 23:52, , 10F
客觀還是不能理解的話,可以先讀《中國哲學的特質》這本小
03/04 23:52, 10F

03/04 23:55, , 11F
書。如果你能理解主客觀在這裡的涵義,那麼解釋牟宗三到底
03/04 23:55, 11F

03/04 23:57, , 12F
說了什麼,也應該是你要做的功課,不是我可以代勞的。
03/04 23:57, 12F

03/05 00:19, , 13F
小弟才殊,這種哲學式的建立中國思想的方法,非我能力所及
03/05 00:19, 13F

03/05 08:44, , 14F
03/05 08:44, 14F
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