Re: [請益] 論語中有關宗教的觀念

看板Confucianism作者 (新鮮組一番隊長蔥甜吐司)時間16年前 (2008/05/06 18:43), 編輯推噓4(4016)
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※ 引述《weijing (新鮮組一番隊長蔥甜吐司)》之銘言: : 推 nknuukyo:祭祀那裡我很認同 早期道家跟儒家在祭祀上有不同看法 05/06 06:04 : → nknuukyo:那時候的 鬼 字 常常有當作祖靈使用情況 05/06 06:05 : 推 lheartblue:感謝回應!! 05/06 15:00 : 推 lheartblue:我可以理解你的意思,但我長久以來一直有個疑問 05/06 15:03 : → lheartblue:中國古代的知識份子雖然不會因為(a現實人生)就荒廢 05/06 15:04 : → lheartblue:(b鬼神問題),但顯然在一般情況下a>b是成立 05/06 15:07 : 推 nknuukyo:應該說 a>b的狀況在世界各地都佔多數吧... 05/06 16:58 你所謂的「>」是指談論的比例吧? 但是事實上,把重點放在整體的學術體系時,鬼神之說跟現實人生是同一回事。 所謂的現實問題,不外乎內聖和外王兩方面。 前者著重於個人的道德修養,後者乃是透過政治手段而塑造理想的國家。 在道德修養方面,對鬼神的態度是包含在內的。 《繫辭傳》裡有這樣一段話: 「夫大人者,與天地合其德,與日月合其明,與四時合其序,與鬼神合其吉凶。 先天而天弗違,後天而奉天時。天且弗違,而況於人乎﹖況於鬼神乎﹖」 這裡表示,天地宇宙間自有一套法則,這個法則指涉到物理運作和普遍價值兩個層面, 而且人和鬼神都被其約束著。鬼神早在先秦之時就被中國哲學納入其世界觀之中。 但是談論鬼神,並不是要人迷信,而是要人對世界抱持敬意。 所謂敬鬼神而遠之,相信一個超越於自身的存在,保持戒慎恐懼的心情, 作為敬德修業的動力,而不是除了研究鬼神之外什麼都不管,游談無根。 這才是儒家的本懷。不只儒家如此,墨家亦講求「明鬼」, 相關原典就請你自己去看,裡面寫得很清楚。 此外,鬼神之說也包含著祭祀,祭祀反映出人對天地和自家祖先的感激與尊敬, 這種感激與尊敬對個人來說,是培養道德心的一環; 對宗族社群來說,是凝聚向心力的憑藉。 這種想法從來沒有被中國哲學的整體思維所拋棄,所以鬼神之說跟現實人生是同一回事。 中國哲學的漫長發展過程中,確實出現少數無神論者,例如王充、范縝, 但是他們從來都不是主流,中國哲學並不適合用無神論這種字眼去衡量。 至於你所謂的知識份子,也就是中國歷史中所謂的「士大夫階級」, 別忘了,他們著書立說的同時,也一直活在中國文化的傳統習俗之中。 這跟談論什麼主題所花費的文字比例是兩回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.138.130

05/07 11:41, , 1F
敢問儒家是個宗教嗎?
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05/07 11:45, , 2F
又問中國的神是何者? 是不是因為這些模糊的觀念,
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05/07 11:46, , 3F
所以讓人可以自由揮灑,使宗教的概念在中國變得很朦朧
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05/07 14:14, , 4F
我沒有說儒家是否為宗教,而是儒家思維帶有宗教的遺留。
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05/07 14:16, , 5F
至於中國的宗教概念,可以到佛教道教兩個版參考一下。
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05/12 00:06, , 6F
儒家不是宗教,可儒家包含宗教性
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05/12 00:08, , 7F
子荀卿子解「神」為「不見其事而見其功」,是概念
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05/12 00:09, , 8F
非為個體的存在。我是這麼理解的。
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05/12 00:13, , 9F
另外我要推w大的說法,深表認同。
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05/12 20:28, , 10F
我只想說,是不是宗教很重要嗎? 儒家是宗教與不是宗教差
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05/12 20:29, , 11F
別在哪? 我是認為不是啦,不過西方一直會用他們對於宗
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05/12 20:29, , 12F
義去認為儒家是。
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05/12 20:31, , 13F
雖然儒家的確有宗教的面向,如經典 佾舞 祭祀(豬血?忘了
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05/12 21:47, , 14F
我發現w兄有看銀魂...=_=+
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05/12 23:51, , 15F
銀魂當然要看。正所謂君子不器,只看四書五經悶煞人也。
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05/12 23:54, , 16F
祭祀也有用羊血的,因此孔子對子貢說爾愛其羊我愛其禮。
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05/12 23:57, , 17F
宗教定義也不只一種,所以要先看是採用韋伯的還是誰的,再
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05/12 23:57, , 18F
來問儒家是不是宗教,會比較恰當。
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05/13 20:31, , 19F
恩 謝謝樓上的講解^^
05/13 20:31, 19F

05/21 00:53, , 20F
金春鋒講得不錯,他說儒學包括理性與信仰
05/21 00:53, 20F
文章代碼(AID): #1883PQaE (Confucianism)
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