[心得] 新一/柯南的音樂相關能力

看板Conan作者 (鍵盤追星)時間8年前 (2015/10/26 20:55), 8年前編輯推噓28(28推 0噓 18→)
留言46則, 22人參與, 最新討論串1/1
網頁版(有連載雷)：https://goo.gl/7KkvaX 這禮拜看了一圈新連載的討論文後 總覺得新一(柯南)的音痴屬性實在是太深植人心了!! 偏偏跟音樂有關的案件還不少 所以就突然想來整理一下XDDD 感覺也發現了不少有趣的東西 其實關於音痴的內涵還挺多的 一般習慣用法就是指唱歌較差的人 而在柯南這部作品中對於音痴的定義 也並非指「所有跟音樂有關的領域」能力皆為0的人~ 以下就原作現有的資訊來整理 如遇作者打臉再更新update(? ----注意!內有連載File936雷---- 附圖皆標上卷數(Vol)或話數(File) 單元名稱使用動畫篇名 以下所寫之音樂相關名詞與內容 皆為以前音樂課所學+網路資料 如有錯誤還請指教(_ _) -----------以下正文----------- >>>音感 ✓ 絕對音感簡單來說 就是指在沒有基準音的情況下 對聲音的音高(取決於頻率)所擁有的感知能力 能夠辨別出不同音高之間的細微差異 透過後天的學習或訓練，進而將符號和聲音相互轉換連結 例如聽到某個聲音，知道是C(do) 聽到另一個聲音，知道是A(la) (其他更深入的絕對音感科普請餵估狗XD) http://i.imgur.com/PJ1Dzb6.jpg
由漫畫中的內容可以發現 柯南知道正確的鋼琴音高，判斷的出是否走音 聽到琴音能找出其正確的鍵位 看得出對於[音高&鋼琴鍵位]的連結有一定的了解 另外聽手機按鍵音能說出相對應的唱名(si-ra-so-ra) 可見對於[音高&唱名]的相互轉換也是知道的 (之後經過蘭的提醒，馬上能舉一反三的使用音名(H-A-G-A)轉換) 也能用手機按鍵音組成七隻烏鴉的曲調 專業作曲家(羽賀響輔)也給予了音感不錯這樣的評價。 目前漫畫中對於柯南的音感描寫只有少部份 也沒提到柯南的絕對音感是到達哪種程度(輕微還是嚴重) 但要將聽到的聲音和鋼琴唱名等聯想在一起 一定是經由後天的學習或訓練才會知道 新一非身處音樂領域卻擁有這項技能 可以推測新一的絕對音感或許是： 小時候發現對聲音的感知能力非常敏銳(母胎音感(? 然後進一步學習(基礎音感訓練)，兩者相輔相成而產生的。 >>>對鋼琴的認識 ✓ http://i.imgur.com/Thyohj0.jpg
(這邊經過蘭的提醒後) 能將樂譜上的音符對應到鋼琴鍵上的位置，並解出暗號 表現出對於鋼琴有一定程度的認識 也並非「完全」看不懂樂譜 http://i.imgur.com/IeuqFKJ.jpg
這邊從新一的回憶可以看出 關於鋼琴的知識，很大的可能是來自有希子對他從小的栽培XD (從母子互動來看，也很像是在做基礎的音感訓練) >>>樂理 X http://i.imgur.com/FcPIVgd.jpg
對於升降記號、調號、da capo這類的基礎樂理不了解 卻知道唱名(Do-Re-Mi-Fa-Sol-La-Si)、略知音名(C-D-E-F-G-A-B) 看得懂C大調音階，及其對應的鋼琴鍵位(白鍵部分) 由此得知柯南的樂理是處於非常皮毛的略懂階段 >>>拉小提琴 ✓ http://i.imgur.com/XynUjow.jpg
由上述可知 新一對於樂理的理解很匱乏 即使如此要學會拉小提琴也不是不可能 例如一對一教學，從視譜開始一步步帶到演奏一首曲調 但我覺得以新一來說，更有可能的情況是： 學完基礎後，利用絕對音感來模仿、學習、演奏(樂譜扔一邊(?)老師應該會傻眼XDD) 不管是用什麼方法 勤加練習的話，也是可以達到水準之上的 不過原作尚未提到新一的小提琴技術是到達何種程度 >>>小提琴知識 ✓ http://i.imgur.com/rBWBYwI.jpg
「因為福爾摩斯也拉小提琴，所以對小提琴的常識異常豐富。」 知道著名弦樂器製造師的相關知識 從蘭的話中可以得知 新一對小提琴這個樂器有著深入的了解 >>>唱歌 X http://i.imgur.com/2GUzjZ0.jpg
音痴一般泛指「唱歌能力較差的人」 不少研究指出，造成這種情形的因素可能有： 無法掌握旋律、和聲、節奏、音量、無法唱出特定音域 想像力不成調、過度緊張等等，皆可導致唱歌走音 另外也有一說 擁有絕對音感的人，聽單音的能力很強 習慣性將聲音拆解成好幾個單音 所以一次聽兩個甚至更多音的組合時 反而無法掌握其特性 在移調方面也相對較弱 同樣的旋律移到不同的音高上演奏 甚至有可能無法辨別出是同一首曲調 目前為止漫畫中並未指出讓柯南成為音痴的原因 只能靠讀者們自己去細細推敲了 (或是把柯南捉去解剖(x)研究測試(o)才能探究其真正原因) 不過可以看出，有絕對音感的柯南是聽得出自己走音的 這種情況一般只要經過聲樂訓練，一定會有唱準的一天 如此看來這缺點根本可以隨時變成優點啊不愧是外掛王 但柯南看起來並沒有很想學的意思XDDDDDDDDDDDDDDDDD 看來新一只對自己有心想做的事才會有好勝心啊XDDDDD >>>其他 http://i.imgur.com/ET8Lvv2.jpg
雖然對鋼琴有諸多了解 (連調音工具長怎樣都知道) 但並未達到能彈奏鋼琴的程度 http://i.imgur.com/SLGyVfl.jpg
聽到曲調就認出曲名-貝多芬的月光奏鳴曲 (不過這邊也有可能是與之前的案件有關，加上信件提示而聯想到) 也知道月光奏鳴曲有第一第二第三樂章 http://i.imgur.com/uaOnDLh.jpg
聽到曲調就認出曲名-春天來吧 http://i.imgur.com/dtH9Sd8.jpg
能聽寫出音樂盒曲調的音符位置 但沒寫出譜號、音符長度、升降記號、拍號等內容 再次應證音感不錯可是樂理不足 (另外這邊說的「看不懂」應該是指看不懂跳音的音樂盒想要透露的訊息) http://i.imgur.com/w6L8mjO.jpg
聽到曲調不知道曲名 可能是沒有聽過 或是這首G弦之歌有過太多的改編版本(管弦樂、小提琴、鋼琴…) 之前聽過非鋼琴版本的柯南無法辨認出來 (如上面提過有些擁有絕對音感的人對移調後的曲子辨別能力較差) 但是知道G弦之歌是在巴哈逝世百年後才受到矚目的 --- 綜上所述可以看出 新一/柯南對於音樂方面的領域 不拿手的是：唱歌、樂理 有一定程度的是：小提琴的知識及演奏、音感 其他關於鋼琴的知識、音樂史、音樂知識、音樂賞析…等 多少有些涉獵，但沒有完全熟知 不過他本人似乎說過對音樂一竅不通? 是謙虛還是……自暴自棄XDDDDDDDDDDDDDDD 所以 新一真的不是個「樂譜是啥能吃嗎?」的「音樂白痴」啦XDDDDDD(欸 他只是唱歌跟樂理很爛而已!!!!!!(補刀? 之後如果再有柯南懂得音樂相關的什麼東西 也不要覺得這‧就‧是‧BUG‧喔XDDDDDDD ------------同場加映------------ 除了新一以外 原作對於音樂能力描寫較多的就是蘭了 與新一不同的是 蘭對於音樂方面的基礎看起來是蠻扎實的 並且本人對這塊領域似乎也很有興趣 感覺也有當音樂老師的潛能呢 >///< 以下簡單整理： http://i.imgur.com/5UFsyK0.jpg
雖然是唱流行歌，但被藝人評價唱得不錯~ http://i.imgur.com/cmmixGQ.jpg
對樂理有相當的認識 時常幫柯南科普，能在案件中提供這方面的線索 http://i.imgur.com/Ncwc2hP.jpg
對兩首童謠的曲調、歌詞都非常了解 寫出樂譜或清唱都不是問題 http://i.imgur.com/sJ1ZV9M.jpg
不過沒有絕對音感XD 但相對音感還是有的 http://i.imgur.com/7tiZfN3.jpg
視譜能力強 一拿到樂譜可以馬上看出曲調，認出曲名 且能直接照譜彈奏。柯南也說：蘭擅長彈鋼琴 --- 心得： 身為新一和蘭兩位的角色廚粉 感謝青山時隔多年還能想到補完這方面的設定 總覺得人物又更加地完整立體可腦補的材料也更多了(?) 而且小提琴跟鋼琴實在是太夢幻了啊!!!!! 根本是小時候夢寐以求想學的樂器XDDD (but兩種都好難_(:3」∠)_ 最後分享一下小提琴&鋼琴合奏的《G弦之歌》XD 不同版本不同感覺 https://youtu.be/DRfhcvKvn0E
https://youtu.be/pWAPKBigmmk
雖然覺得新一應該拉不了但還是忍不住腦洞了一秒 (((┌(┌^q^)┐(x 寫完這篇害我突然很想把塵封已久的樂器拿出來練 果然迷妹(弟)的力量是沒有極限的(感同深受(? 新一： \小提琴/\福爾摩斯/\小提琴/\福爾摩斯/\小提琴/\福爾摩斯/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.243.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Conan/M.1445864134.A.9A5.html ※ 編輯: pueir (59.115.243.52), 10/26/2015 21:21:05
推
10/26 21:41, , 1F
認真分析推推
10/26 21:41, 1F
→
10/26 21:44, , 2F
以新一的聰明才智…一些樂理沒學起來也是蠻奇怪的
10/26 21:44, 2F
以新一的開掛能力感覺真的不是問題XDDD 所以猜測新一應該對音樂專業領域方面比較不感興趣 尤其是樂理這部分真的是很大一門學問，要紮紮實實的學起來其實也有點枯燥乏味XD 其實還蠻能理解的XDD
推
10/26 21:48, , 3F
推推^^
10/26 21:48, 3F
謝謝///
推
10/26 21:52, , 4F
六月新娘殺人事件中...記得他有回想因為笛子吹不好被音
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10/26 21:53, , 5F
樂老師罵的畫面...當時音樂老師的評語好像也是新一音樂
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10/26 21:53, , 6F
方面完全不行～～(大概是福爾摩斯不吹笛～所以他不學XD
10/26 21:53, 6F
動畫有沒有改不太清楚，但漫畫裡是沒有這部分描述的 小百合老師對新一的評價是很像她的初戀情人(還說是個傲慢的傢伙XDD 所以忍不住就想捉弄他(這...老師這樣可以嗎XDDDD 並不是因為因笛子吹不好針對他喔XDDDDD http://i.imgur.com/93hrfrz.jpg
http://i.imgur.com/dtT1PNw.jpg
然後柯南本人的說法是 http://i.imgur.com/3huw0Jd.jpg
如果翻譯沒有錯的話，看起來像是故意裝作音樂(吹笛子?)很爛的樣子(但唱歌是真的爛) 不過也有可能真的是因為福爾摩斯不吹直笛的關係XDDDDDDDDDDDDDD(真相了(?
推
10/26 22:14, , 7F
不～～～～～～～～～我的頭香QQQQQQQQQQQ
10/26 22:14, 7F
b大每篇都出現好想給你張集點卡喔(啥 集滿十點可兌換一隻海參男之類的XD
推
10/26 22:25, , 8F
我覺得他某程度上是自暴自棄XDDDDD
10/26 22:25, 8F
看他唱歌時那陶醉的表情 到底是自信爆棚呢還是自暴自棄呢還是自我感覺良好呢 都有點搞不懂了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推
10/26 22:28, , 9F
覺得新一感覺有沒有學起來沒差XD他不是很在意，但是
10/26 22:28, 9F
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10/26 22:28, , 10F
要學對他也是一塊蛋糕
10/26 22:28, 10F
蠻多跡象顯明他不在意不放在心上的東西就完全無感：3 真的很有可能呢~ 不過蛋糕是什麼啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推
10/26 23:52, , 11F
音感大概也是在夏威夷學的(?
10/26 23:52, 11F
夏威夷我爸爸，電影版的遺毒(?
推
10/26 23:53, , 12F
一塊蛋糕是指英文的piece of cake 比喻小事一樁啦
10/26 23:53, 12F
原來是英文XDDDDDDDDDDDD 一直在蛋糕跟音樂之間想不出什麼關聯性XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推
10/27 00:01, , 13F
感謝w大的講解啊哈哈哈哈XDDDDDDDDDDDDDDDD
10/27 00:01, 13F
竟然不是韓文XD
推
10/27 00:29, , 14F
不過柯南在魔術師那集，不曉得DC和FINE，這樣怎麼看譜
10/27 00:29, 14F
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10/27 00:29, , 15F
拉小提琴!?
10/27 00:29, 15F
感謝補充!! http://i.imgur.com/nplKZdI.jpg
對這個也是樂理部分XDD 所以我猜測新一要不就是有老師一首一首帶著學 不然就是學到一定程度然後靠音感自己抓自己練 不過不管哪種都是很業餘的 如果學習動機是福爾摩斯 真的很「學興趣」XD 另外跟a大分享一下 因為我小時候也是不懂樂理但有學樂器(管樂器) 那時候學的方式是看不懂譜就問老師 然後在譜上做只有自己看得懂的筆記XDDD(還在太高音的音符上標注音符號) 這樣就能吹了真心不騙XDDDDDD 但是每學一首就要重複一次這樣的動作 所以後來還是有好好學一下樂理XD 因為如此我才相信不會讀譜也是可以會演奏的XDD
推
10/27 00:32, , 16F
這樣感覺新一好像野田妹？耳朵很好看譜比較不能？
10/27 00:32, 16F
交響情人夢嗎? 原來野田妹有這個設定! http://i.imgur.com/dMBUiaX.jpg
新一有同伴了!!!!!!!!!!!!!(咦
推
10/27 00:41, , 17F
真有趣哈哈哈
10/27 00:41, 17F
看漫畫長知識真的很有趣XDDDDDD
推
10/27 00:53, , 18F
小蘭會鋼琴很適合耶 一直覺得小蘭很有氣質
10/27 00:53, 18F
覺得很適合因為覺得蘭很有氣質+1~~~!!! 已經能想像她當音樂老師的樣子了XD 音樂老師語文老師家政老師空手道老師...能文能武啊!!XD
推
10/27 01:10, , 19F
小蘭的出路好廣XD 是說學吉他的大都也不懂五線譜及上
10/27 01:10, 19F
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10/27 01:10, , 20F
面的東西，所以搞不好新一真的會吉他也不一定XD
10/27 01:10, 20F
吉他聽說是看簡譜? 如果新一會吉他....男神值(?)再+1 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推
10/27 01:37, , 21F
當主廚作家好像不錯...(兩個技能合併XD）
10/27 01:37, 21F
!!!!!!!!! 這個腦洞太棒了XDDDDDD 竟然沒想到有這個!!XDDDDDDDDDDDD 美食雜誌的專欄作家也OK (時間彈性這樣還可以一邊工作一邊當人妻照顧家庭XD) 怎麼想都好適合>///< b大撒啷嘿<3(拇指愛心)XDDDDDDDD ※ 編輯: pueir (59.115.243.52), 10/27/2015 03:26:36
推
10/27 20:03, , 22F
喔~我只記得那個畫面~對話沒印象~原來是故意裝傻
10/27 20:03, 22F
有熱心的朋友提供了日文原文XD http://i.imgur.com/PV4p0Hi.jpg
推
10/27 22:07, , 23F
一個完整與詳細!
10/27 22:07, 23F
推
10/28 01:51, , 24F
超詳細的！推推
10/28 01:51, 24F
推
10/28 06:33, , 25F
詳細推
10/28 06:33, 25F
推
10/29 09:48, , 26F
用心推！
10/29 09:48, 26F
謝謝(_ _) 整理完才發現跟音樂有關的內容真的好多XDD
推
10/29 17:41, , 27F
推用心!! 這樣的原著分析真的是永遠都不嫌多~!!!
10/29 17:41, 27F
好像每重看一次原作都會有新發現...覺得神奇XDDDDD
推
10/29 21:53, , 28F
推用心~我之前拉過中提琴，樂理也是學的二二六六，譜上
10/29 21:53, 28F
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10/29 21:53, , 29F
ㄧ堆只有自己看得懂的記號哈哈
10/29 21:53, 29F
推
10/29 21:54, , 30F
不過真的就有辦法拉曲子了XD
10/29 21:54, 30F
YA 我‧不‧是‧一‧個‧人!!!XDDDDDDDD 記號真的超級超級重要XD(握手) 重要到誰亂拿我譜就跟他拚命(? 剛開始學管樂的時候完全不知道還要學樂理以為只要爽爽吹就好(欸 還被老師嗆說沒學過鋼琴基礎還敢來學樂器(這麼說我比柯南還爛耶哈哈哈哈 沒學過鋼琴對於這種超出線的根本無法一眼就看出是什麼音啊XDDDDD(廢 http://i.imgur.com/D5zPysD.jpg
但是真的可以演奏XDDDDD 真心不騙XDDDDDDDD 感謝d大現身說法!! 弦樂器認證XDDDDDDDDDDD
推
10/29 22:08, , 31F
推
10/29 22:08, 31F
謝謝///
推
10/30 20:04, , 32F
日文原文跟中文翻譯也差太多
10/30 20:04, 32F
早期台版翻譯誤點也蠻多的...
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10/31 02:40, , 33F
耶...我突然發現...這樣你要發十篇文我才可以拿海參
10/31 02:40, 33F
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10/31 02:40, , 34F
男耶XDDDDDDDDDDDDDDD
10/31 02:40, 34F
被你發現了科：3 (喂
推
11/01 10:10, , 35F
覺得練琴時不是看譜而是音感跟模仿的說法非常合理XD 因為
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11/01 10:10, , 36F
我就是這樣(雖然是鋼琴) 但如果沒有老師彈過根本不知道自
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11/01 10:10, , 37F
己在彈啥XDDDDDD
11/01 10:10, 37F
k大厲害!!XDD 所以不看譜真的不是什麼大問題 演奏風格就是自由的靈魂!!XDDDDDDD
推
11/01 22:17, , 38F
大推這篇！感覺新一就是那種耳朵很好(天生偵探耳XD)對於
11/01 22:17, 38F
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11/01 22:17, , 39F
音高音色變化超級敏銳的先天絕對音感人，但對音樂沒太大
11/01 22:17, 39F
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11/01 22:17, , 40F
興趣，然後又是不太會控制聲帶音高的歌唱音癡。但我覺得
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唱不準應該不是自暴自棄，而是他唱歌「太陶醉了」而根本沒
11/01 22:17, 41F
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11/01 22:17, , 42F
在聽自己唱出來的音了吧XDD(老師說唱歌要唱得好是不能唱
11/01 22:17, 42F
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11/01 22:17, , 43F
自己爽的，而是要花很多心力同時注意到很多事情的~)不然
11/01 22:17, 43F
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11/01 22:17, , 44F
依他的聽音音感、加上可以唱歌打電話的神準技能，有心要
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11/01 22:17, , 45F
把歌唱準也不是不能的(笑)
11/01 22:17, 45F
偵探耳XDD 果然天生吃這行飯啊!!XDDD 他唱歌表情真的超陶醉的啦!! 也有可能是注意力都集中在伴唱的聲音 就會覺得自己唱得跟伴唱一樣好XDDDDDDDDDDD 就像跟著廣播唸英文也會有我英文發音好棒棒的錯覺XDDDDDDDDDD(咦 ※ 編輯: pueir (118.167.16.68), 11/03/2015 18:45:55
推
11/13 02:38, , 46F
用心推！
11/13 02:38, 46F
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