Re: [新知] 科學人-尋找智力基因

看板Cognitive作者 (juichung)時間16年前 (2009/05/08 02:18), 編輯推噓2(2推 0噓 44→)
留言46則, 2人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之銘言： : 尋找智力基因 : 雖然智力很容易測量，也反應了某種程度的真實，但是當科學家搜尋人類的基因組，卻找 : 不到形塑智力的因子，進而發現這些因子遠比預期的難以捉摸。 : 撰文╱齊默（Carl Zimmer） : 翻譯／林雅玲 [長引文恕刪] : 為了測量這些不同，心理學家在1900年代早期發展出針對不同思考能力的測驗，包括算術 : 、空間推理和語文技巧，有些心理學家更建立了智力標準量表，可以比較不同測驗的成績 : 。這些測驗中最廣為人知的就是智商（IQ）測驗，它的平均得分設為100。 : 然而IQ並不只是一個數字，心理學家大致上可以利用它來預測人們生活的其他層面。根據 : 兒童時期的IQ分數，可能可以對人們在學校和工作場合的表現做出合理有效的預測。另一 : 方面，IQ高的人甚至有長壽的傾向。 剛從底特律開完美國人口學會的年會回來， 美國威斯康辛大學社會系的Robert M. Hauser教授最新的論文， 挑戰了最後這個IQ高的人甚至有長壽傾向的研究結果。 根據我聽到的版本（subjected to recall bias）， 至少用1957年美國威斯康辛州畢業的高中生之代表樣本做的分析顯示， IQ高的人活得久的原因乃是他們書讀得多／好， 控制掉書讀得多／好的影響之後， IQ高的人反而死得早。 所以至少在長壽（或健康這個面向上）， 是不是「聰明不足恃」？努力壽更高？ 大家可以想一想。 [長引文恕刪] : 【欲閱讀更豐富內容，請參閱科學人2008年第81期11月號】 : 原網址： : http://sa.ylib.com/read/readshow.asp?FDocNo=1283&CL=4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.144.115
→
05/08 14:48, , 1F
怎麼控制書的"影響" 能影響健康的在生理層面大家都知道有
05/08 14:48, 1F
→
05/08 14:48, , 2F
幾個層面~~ 基因;衛生習慣;運動;規律作息
05/08 14:48, 2F
→
05/08 14:49, , 3F
還有一個心理狀況影響作息及內分泌系統進而破壞健康
05/08 14:49, 3F
→
05/08 14:51, , 4F
基因是與生俱來的無法改變 但後面三者對受教育越深的人
05/08 14:51, 4F
→
05/08 14:52, , 5F
雖然越知道其重要性 但我想這種觀念一般人也知道 只是落
05/08 14:52, 5F
→
05/08 14:52, , 6F
實的程度上有問題...
05/08 14:52, 6F
→
05/08 14:54, , 7F
舉個例來說..很多的台灣人現在都不窮了 但因為過去四十年
05/08 14:54, 7F
→
05/08 14:55, , 8F
的生活品質 讓他們覺得東西過期一兩天 一兩週是無所謂的
05/08 14:55, 8F
→
05/08 14:57, , 9F
不過現在的年輕人這種狀況應該小心多了吧
05/08 14:57, 9F
→
05/08 14:58, , 10F
另外聰明人知到用腦賺錢過日子 而無法用腦賺錢的只能靠
05/08 14:58, 10F
→
05/08 14:58, , 11F
勞力 每天用大量的勞動力~然後日落後洗個澡睡覺
05/08 14:58, 11F
→
05/08 14:59, , 12F
運動加睡眠 這就是動物最健康的作息...
05/08 14:59, 12F
→
05/08 15:00, , 13F
而普通白領階級九成以上的時間都是坐在恆溫的冷氣房裡一天
05/08 15:00, 13F
→
05/08 15:01, , 14F
想法多 怪怪的壓力就多 又無法抽出時間運動
05/08 15:01, 14F
→
05/08 15:02, , 15F
如果要消除 知識帶來延長壽命的增益
05/08 15:02, 15F
→
05/08 15:02, , 16F
那是不是也應該補回知識也會帶來減壽的部份 再比較..
05/08 15:02, 16F
→
05/08 15:04, , 17F
雖然這樣本是對高中生...不過作息跟想法在年輕時差不多就
05/08 15:04, 17F
→
05/08 15:08, , 18F
有的小朋友想法很多 思考很快 但整天坐在教室裡
05/08 15:08, 18F
→
05/08 15:11, , 19F
另一種上課睡覺 下課放學馬上衝去打球 對思考沒什麼想法
05/08 15:11, 19F
→
05/08 15:11, , 20F
後者...應該生活方式跟態度在生理上 比起小博士健康多了
05/08 15:11, 20F
推
05/08 22:59, , 21F
資料分析上 一般說控制A的影響指的是把A當成共變數放到
05/08 22:59, 21F
→
05/08 23:00, , 22F
統計回歸模型中考慮
05/08 23:00, 22F
→
05/09 17:47, , 23F
我的意思是如何控制 或者如何當成共變數?
05/09 17:47, 23F
→
05/09 17:49, , 24F
我不清楚IQ隨著年紀增長是否會有可觀的變化
05/09 17:49, 24F
→
05/09 17:51, , 25F
不過對於這群以高中生為樣本的統計來說..
05/09 17:51, 25F
→
05/09 17:51, , 26F
高中生的IQ及讀書的量 如何預期另一個未定的變量(壽命)
05/09 17:51, 26F
→
05/09 17:52, , 27F
統計是可以告訴我們 兩個變量or兩組變量間的 連動關係
05/09 17:52, 27F
→
05/09 17:53, , 28F
用來方便思考兩組變量是否有直接或間接關係
05/09 17:53, 28F
→
05/09 17:55, , 29F
不過其中一個變量是從另一個變量推算出來的....那就變的
05/09 17:55, 29F
→
05/09 17:55, , 30F
沒意義了
05/09 17:55, 30F
→
05/09 17:55, , 31F
我唯一想到的比較間接的手法是...
05/09 17:55, 31F
→
05/09 17:56, , 32F
從現存另外已故老人身上建立一個IQ跟壽命的Table
05/09 17:56, 32F
→
05/09 17:57, , 33F
然後再把這群高中生的IQ與這張table做對應抓出壽命後再統
05/09 17:57, 33F
→
05/09 17:57, , 34F
計
05/09 17:57, 34F
→
05/09 18:06, , 35F
ps:推算指的是用線性轉換的手法...簡單的說就是
05/09 18:06, 35F
→
05/09 18:06, , 36F
用推算的 那IQ與預期壽命就變成一個函數的自變數與應變數
05/09 18:06, 36F
→
05/09 18:07, , 37F
既是自變數與應變數的關係 那根本就不需要統計了...
05/09 18:07, 37F
→
05/09 18:10, , 38F
不過 換個樣本 換成中高齡~高齡的人群..
05/09 18:10, 38F
→
05/09 18:11, , 39F
IQ可以測量~年紀透過醫學來估計較高中生準確~最後他們的學
05/09 18:11, 39F
→
05/09 18:14, , 40F
經歷/知識量 也不再有太多改變 如此再討論控制 可信度
05/09 18:14, 40F
→
05/09 18:14, , 41F
應該高的多~
05/09 18:14, 41F
→
05/09 18:16, , 42F
不過...在現在這年代 討論未來或許本身就不是個太精確的
05/09 18:16, 42F
→
05/09 18:19, , 43F
東西...未來數年間 人類對生命的認知及科技將超越過去十年
05/09 18:19, 43F
→
05/09 18:20, , 44F
百年...過去在自然上不可抵抗的趨動力 未來幾年就會轉變
05/09 18:20, 44F
推
05/09 18:29, , 45F
挨阿 抱歉 我看到時間了...1957..........
05/09 18:29, 45F
→
05/09 18:51, , 46F
請原po把我的推文刪掉吧~ orz
05/09 18:51, 46F
‣ 更多 juichung 的文章
文章代碼(AID): #1A0oNXCe (Cognitive)
‣ 更多 juichung 的文章
文章代碼(AID): #1A0oNXCe (Cognitive)