[閒聊] 逆排戰50場心得(即將被更新的配對分析)

看板CoC作者 (是鳥巢還是燕窩?)時間6年前 (2017/08/25 09:43), 6年前編輯推噓27(28119)
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前情提要: 5/10在本板發了篇文( 文章代碼(AID): #1P4cyee5 ) 一開始只是覺得哥可以這樣倒著排很厲害(誤) 另一方面也是想要瞭解在5月的大更新後SC會對部落戰配對有什麼改變 後來5/22夜本來襲,更新內容說會調整配對,大家卻是沒什麼感覺 我也在本板分享了更新前後配對的狀況( 文章代碼(AID): #1P9HYQkV ) 基於好奇究竟這樣逆排序能夠對到多強的對手 也想驗證小弟在4月發表的系統配對假設( 文章代碼(AID): #1P06fsdI ) 反正一人部落,打起來也算輕鬆,就這樣一直連開終於在昨天把戰鬥日誌洗滿50場 今天就來分享一下實驗的結果 名詞解釋: 1.k值- 一般玩家認知的權重,是指戰鬥日基地"可獲得戰利品"(或) 此數值最簡單的看法就是點選被進攻的重播,一開始左上角的值就是你的權重 像11本近滿防就會顯示"109 000",k=1000,所以我們會說這個11本權重是109k 此數值除了單砲最低的500為0.5k之外,1k以上不會有小數點,所以討論方便 若要要精確一點的用詞,此數值僅僅代表基地的"防禦權重" 跟進攻能力的科技完全無關,也就是你開新兵種或升級兵種,是不會讓k值增加的 蠻王,女王,大守護者這三位在基地被攻打時是會防禦的 所以新建或升級也是會增加k值的 (等等另起一篇附圖解說) 2.XP 部落戰經驗值 奪總星數4成(10XP),6成(25XP)與部落對戰獲勝(50XP)這三項是固定的 而"擊敗敵方戰場基地"這一項的經驗值是根據對手每個基地強度所貢獻出來的 戰勝對手其中一個基地所能獲得的XP,是跟防禦權重k值有對應關係的 可參考 http://i.imgur.com/RtCp15Q.png
詳細想知道這對應關係怎麼來的可以看這篇 https://goo.gl/J2efKz 大部份人都已經知道,部落戰排序是根據k值,也就是基地的防禦權重由高排到低 但是"配對"這件事"好像"會參考隱藏(至少遊戲內看不見)的攻擊能力來匹配對手 而小弟4月底發表的系統配對討論文 是假設系統只看雙方總XP,在一定範圍內就是合理匹配 既然是只看XP,也就是只看防禦,並沒有把科技納入考量 與大家認定的"系統配對手應該是防禦與攻擊一起考慮進去"有所出入 於是我就利用我的逆排組合,連開來觀察配對現像 首先,我讓防禦固定下來 10個帳號在5/10首戰時,所有的防禦(塔,陷阱,牆,王)均不再有任何的新建或升級 只蓋或升級營地,訓練營,法術工廠,城堡與採集器等等非防禦建設 科技也盡可能的新開與升級 總之,我讓防禦權重維持一樣,只有攻擊力提升,來看看對手是否會因此變強 回顧一下5/10首戰時的配對 該場次配對地圖 http://imgur.com/BEhOYXQ
http://imgur.com/e350945
http://imgur.com/Ytno69S
http://imgur.com/1fVljfE
再來是8/23第50場的配對 http://imgur.com/0yQMBLu
http://imgur.com/2v5KbmF
http://imgur.com/YxqTWfw
http://imgur.com/IPoiDFa
兩個場次防禦比較 我方1-10號防禦權重(首戰,第50場) 1. (6k,6k) http://imgur.com/o7FqsO5
2. (6k,6k) http://imgur.com/94IQHii
3. (5k,5k) http://imgur.com/PrvlS0J
4. (5k,5k) http://imgur.com/zUOHNkY
5. (5k,4k) http://imgur.com/leV1aA6
6. (4k,4k) http://imgur.com/eIGgPhQ
7. (4k,3k) http://imgur.com/9KEj7CP
8. (3k,3k) http://imgur.com/Vu7ZbTf
9. (1k,1k) http://imgur.com/jHbdZlg
10. (0.5k,0.5k) http://imgur.com/aOocOHo
註:有幾個少1k是在5/22大更新後SC調整的 另外說聲抱歉,這裡只有第50場防禦權重的截圖 首戰的只有記錄忘了截圖QQ 對手1-10號防禦權重(首戰,第50場) 1. (42k,51k) http://imgur.com/BS9mFE4
2. (32k,38k) http://imgur.com/jMsp4e4
3. (26k,25k) http://imgur.com/4s3VOel
4. (12k,20k) http://imgur.com/0xh66IV
5. (12k,8k) http://imgur.com/Wk7RbKE
6. (4k,0.5k) http://imgur.com/4Z6BrFZ
7. (0.5k,0.5k) http://imgur.com/PTj94xt
8. (0.5k,0.5k) http://imgur.com/CqM3CEi
9. (0.5k,0.5k) http://imgur.com/KJbOwtS
10. (0.5k,0.5k) http://imgur.com/HdJlSJJ
一樣再說聲抱歉,這裡只有第50場對手的防禦權重的截圖 首戰的只有記錄忘了截圖QQ 來看看進攻能力部份 我方1~10號科技(上-首戰,下-第50場) 1. http://imgur.com/ATiGlzt
http://imgur.com/Fi4oOoR
2. http://imgur.com/icwSuFQ
http://imgur.com/u4rl1LZ
3. http://imgur.com/AclA2QB
http://imgur.com/k4MnkE9
4. http://imgur.com/Gz4pfGs
http://imgur.com/kD63dW6
5. http://imgur.com/EzQvgIk
http://imgur.com/VLsCRGr
6. http://imgur.com/QAwJD0S
http://imgur.com/mPQTypv
7. http://imgur.com/PkyG3A3
http://imgur.com/7RWD4bh
8. http://imgur.com/1kfoA2G
http://imgur.com/fXpXS9R
9. http://imgur.com/9Qge1s5
http://imgur.com/7CHv4LU
10. http://imgur.com/D9B9jbc
http://imgur.com/P8Tx9XC
首戰對手1-3號科技 1. http://imgur.com/eqIOfSh
2. http://imgur.com/aeqGkpu
3. http://imgur.com/k349TH9
第50戰對手1-4號科技 1. http://imgur.com/w8d4zOk
2. http://imgur.com/ldgc7KI
3. http://imgur.com/lcDQkaL
4. http://imgur.com/bbatQqr
單看這兩場好像對手有變強 但其實50場打下來對手攻擊力最多大概就是1~3號有龍這樣 一些速本科技更是可愛,下面是我有記錄的對手九本十本科技截圖 第13場-先生,您九本? http://imgur.com/5rWUoUi
第15場-有3星龍好棒棒 http://imgur.com/n2UfJNq
第16場-好多黑水兵,怎麼都1級? http://imgur.com/0sLn2V0
第29場-有點樣子了,還有雙王呢~ http://imgur.com/jEWvQU1
第38場-總算來個中規中矩的初九 http://imgur.com/6I7b3Gx
第41場-第一次見到4星龍這高級貨! http://imgur.com/okLOsGt
以我的XP理論來說,我方防禦權重換算XP再加固定3項(10+25+50)為95XP 這是我曾經跑去對面看我家的截圖,可以看到經驗值總和的確如我計算的是95XP http://imgur.com/CoDDVti
我四月底提出的假設是配對範圍最多可以差到正負參戰人數 10人戰也就是最高105XP(我已是最低無法往下XD) 首戰對手是100XP,接下來就一直連開 對手大多如上面首戰跟第50戰一樣八本帶頭,偶爾有出現速九甚至速十 但整體總XP都在我預測的105XP以內 (遇到速九速十帶頭甚至有蓋X-bow的通常後面會有整串單砲拉低平均) 把50場連接起來看很有感覺(請看經驗值的部份,平手場次請自行+50XP,206XP那場是加倍) http://imgur.com/6gor2eL
50場對手分佈在99~103XP之間 99XP 4場 100XP 16場 101XP 21場 102XP 8場 103XP 1場 總平均100.72XP 01~10場平均100.2XP 11~20場平均100.5XP 21~30場平均101.1XP 31~40場平均101.3XP 41~50場平均100.5XP 本來從前40場看起來,隨著我科技越來越強,對手平均強度有上升的趨勢 但最後10場,平均又被拉下來 所以我個人認為"科技提升與對手強度變強是沒有關係的" 不過配對機制即將更新,這些記錄資料也要變成歷史了(哭) 逆排戰更新後會繼續搜,打到輸為止 (打這段話的同時電腦當機....我的P幣啊啊啊啊啊QQ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.1.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CoC/M.1503625417.A.A9B.html

08/25 09:57, , 1F
太強了,推
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08/25 10:05, , 2F
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08/25 10:23, , 3F
鳥巢大真的猛 另外提一下我小號之前在互刷部落發現的
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08/25 10:23, , 4F
對面十一本上位幾乎滿防(剛更新) 有個滿防k值跟上面一
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樣但是王沒滿 黑水值不一樣 想說這樣是不是看黑水值會
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比較準確
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08/25 10:29, , 7F
不會,大約27k還是30k以下的基地是不會有黑水值的
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08/25 10:30, , 8F
有些高本k值相同,黑水不同,你可以想成更細的小數點來看
08/25 10:30, 8F

08/25 10:30, , 9F
但就我上面講的,配對看的是範圍更大的XP
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08/25 10:31, , 10F
真的玩壓防去計較跟上下家差那一點黑水值是沒什麼意義的
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08/25 11:21, , 11F
推~
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08/25 11:27, , 12F
很利害...你哪來這多時間
08/25 11:27, 12F
補充幾張圖 1.這是我打過最硬的1號(防禦權重61k) http://imgur.com/BDdVu2p
http://imgur.com/igS80rT
但他們整體總XP是102 http://imgur.com/PguMqOn
2.這是我打過最弱的1號跟整體組成(防禦權重沒記錄,滿七以下約36~39k) http://imgur.com/g5yspDl
http://imgur.com/zPCLS8p
http://imgur.com/GmVMAZd
http://imgur.com/UDeJcst
http://imgur.com/BY0uIj8
但2XP的5~6本多,所以整體總XP也是來到102(看下面的圖的右上角) (順便付上10分鐘內滿星的截圖) http://imgur.com/4xsX6XW
http://imgur.com/3UMVkGp
http://imgur.com/VzF96Dd
打起來真的不會花太久時間(茶) ※ 編輯: birdnest (118.163.1.150), 08/25/2017 12:10:36

08/25 12:09, , 13F
先跪再看
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08/25 12:51, , 14F
跪了...
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08/25 12:55, , 15F
推 改版後有什麼改變就看這部落了XD
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08/25 13:01, , 16F
我的對戰日誌是公開的,對內部有興趣的可敲門說是ptt的
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08/25 14:17, , 17F
太閒了吧...浪費生命...
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08/25 14:28, , 18F
這必須推
08/25 14:28, 18F

08/25 15:03, , 19F
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08/25 15:06, , 20F
這就是有愛
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08/25 15:23, , 21F
跪了
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08/25 16:26, , 22F
這個不推不行
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我媽問我...為什麼有椅子不坐著
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有道理
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要改防禦機制的時候,我第一個也是想到鳥巢大大的這個
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實驗XD等這次更新完成之後,這個權重密度很高的逆排序
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馬上就看得出來差別了,感謝大大的奉獻XDD
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總共花的時間很多啊...雖然每個人對時間的定義跟花費不
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同,真的很莫名的厲害
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推實驗精神!!
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心裡的OS是:目前的匹配科技佔的權重很小,這不是常識嗎?
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女巫,冰凍...這些科技佔的權重較高,你的寶寶有升這些
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官方防寶寶比較可能的作法:應該會增加雙王、科技、大本
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的匹配比重,樓主可以繼續實驗~~GoGoGo
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個人覺得,女巫冰凍升級會使隱藏的攻擊權重大幅上升造成配對失利 這不是常識,是表格數據的迷思 要不要思考一下根據在哪?我提供的數字都是"遊戲中看得見"的 (謎之音:權重計算機都是國外論壇大大分享的,應該是真的?) 之前有人在本板分享說因為大家升了女巫冰凍,勝率開始下滑 但同時他的成員防禦也在增加中=_= 真的有關係的話,不會是配對偶爾失利 而是明顯的一直狂輸 (有些部落一直輸是因為持續堅持.5蓋法,並非科技造成,這我在之前論述有解釋原因) 當然啦,我從1~50場之間,冰凍跟女巫也只有幾個新開Lv1跟升級到Lv2~Lv3 還沒有滿等冰凍女巫,而現在匹配已更新 若之前真的有升級到滿等可信度應該可以更高些

08/25 20:33, , 35F
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08/25 21:24, , 36F
推推
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08/25 23:55, , 37F
推鳥巢大
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08/26 09:46, , 38F
推心得!
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08/26 19:35, , 39F
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08/27 01:11, , 40F
未看先推阿~~~
08/27 01:11, 40F

08/27 01:56, , 41F
推一個,文好長@@求懶人包
08/27 01:56, 41F
※ 編輯: birdnest (59.115.49.129), 08/27/2017 10:07:36

08/29 04:37, , 42F
用心推
08/29 04:37, 42F

08/30 19:11, , 43F
08/30 19:11, 43F

09/12 00:19, , 44F
鳥巢大你好~我就是升冰凍降勝率的那位^^" 目前改版
09/12 00:19, 44F

09/12 00:19, , 45F
後10連勝創歷史新高 對手明顯貧攻
09/12 00:19, 45F

09/12 08:56, , 46F
恭喜樓上~~
09/12 08:56, 46F

09/12 08:56, , 47F
昨日有人申請我的實驗室,來不及收就回去了,不好意思餒
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09/13 15:44, , 48F
那是我呦,叫gow-2,我找時間再過去一次
09/13 15:44, 48F
文章代碼(AID): #1Pdu39gR (CoC)