[請益] 營造廠專任工程人員執業範圍

看板Civil作者 (逼逼)時間4年前 (2019/10/05 22:38), 4年前編輯推噓12(15推 3噓 69→)
留言87則, 17人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
最近審查一件純道路銑刨工程的施工品質計畫 發現營造廠提報的專任工程人員為水利技師 顯然工程性質與水利技師執業項目完全不符 進而追查許多營造廠聘用的技師 簽證許多違背執業項目的工程 綜上，請問版上先進 水利技師為營造廠專任工程人員 是否可以擔任此工程專任工程人員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.13.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1570286288.A.0B3.html
推
10/05 22:47, 4年前 , 1F
水利技師執業範圍 不包含道路
10/05 22:47, 1F
推
10/05 22:50, 4年前 , 2F
聽過蠻多這種的，找水利或環保技師當專任工程人員比較便宜
10/05 22:50, 2F
→
10/05 22:50, 4年前 , 3F
，也沒聽過被抓
10/05 22:50, 3F
※ 編輯: krushadow (122.116.13.129 臺灣), 10/05/2019 23:33:37
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10/05 23:35, 4年前 , 4F
營造業法第七條 並無不可
10/05 23:35, 4F
→
10/05 23:37, 4年前 , 5F
另外專任工程人員「不必領有執業執照」
10/05 23:37, 5F
推
10/05 23:39, 4年前 , 6F
法規寫的很清楚喔！
10/05 23:39, 6F
→
10/05 23:39, 4年前 , 7F
專任工程人員是受聘於營造廠 並非「執業」
10/05 23:39, 7F
→
10/05 23:40, 4年前 , 8F
自非技師法第六條第一項第三款所定技師執行業務方式
10/05 23:40, 8F
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10/05 23:41, 4年前 , 9F
亦不適用同法申請發給執業執照後始得執行業務」之規
10/05 23:41, 9F
→
10/05 23:41, 4年前 , 10F
定
10/05 23:41, 10F
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10/05 23:45, 4年前 , 11F
受教了！感謝各位大大
10/05 23:45, 11F
推
10/06 09:30, 4年前 , 12F
我遇過此問題，其實這算一個漏洞，應該回歸營造業法第3
10/06 09:30, 12F
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10/06 09:30, 4年前 , 13F
5條，我曾發文問工程會，工程會並沒有明確說明，並推
10/06 09:30, 13F
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10/06 09:30, 4年前 , 14F
給營建署，營建署也沒明確釋疑，只建議於之後發包工程
10/06 09:30, 14F
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10/06 09:30, 4年前 , 15F
限制該條件，我覺得你細看營造業法第35條專任工程人員
10/06 09:30, 15F
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10/06 09:30, 4年前 , 16F
應辦理事項，水利跟道路專業還是有差異性，能不能？我
10/06 09:30, 16F
因為投標只限制廠商資格，是否未來在投標須知上加註資格條件呢？
→
10/06 09:30, 4年前 , 17F
是認為不行的。
10/06 09:30, 17F
我認為這回歸到主辦機關的裁量權， 是可以請營造廠更換為土木技師
推
10/06 09:51, 4年前 , 18F
推樓上，環保跟水利的專業都差很多，不過我聽到已經很多這
10/06 09:51, 18F
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10/06 09:51, 4年前 , 19F
兩者搶土技飯碗，因為便宜而且功能又一樣
10/06 09:51, 19F
※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 10:51:12 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 10:54:36
推
10/06 10:52, 4年前 , 20F
執業 跟 受聘 定義不一樣，負責內容也不盡相同
10/06 10:52, 20F
依據營造業法專任人員規定，專任工程人員負責施工技術指導及施工安全人員，但水利的 專業是否能身任？我會懷疑！ ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 10:58:53
→
10/06 11:30, 4年前 , 21F
像你這樣的人 我口頭上會說您真是認真負責
10/06 11:30, 21F
推
10/06 11:56, 4年前 , 22F
國家就是需要原po這種人才，如此嚴謹的為國家工程把關
10/06 11:56, 22F
→
10/06 11:56, 4年前 , 23F
，而不是營造廠送機關審查的都要照單全收，原po回應的
10/06 11:56, 23F
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10/06 11:56, 4年前 , 24F
，確實是可行的。例如你辦理橋樑新建工程，營造廠提不
10/06 11:56, 24F
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10/06 11:56, 4年前 , 25F
是相關領域的技師，你不會覺得很怪嗎？該技師能做好營
10/06 11:56, 25F
→
10/06 11:56, 4年前 , 26F
造業法第35條？我也是很懷疑？
10/06 11:56, 26F
這就是一個案例 提供大家討論分享 保障土技的權益
推
10/06 12:06, 4年前 , 27F
這件事又回歸到一個問題，公共工程有監造，也有品管制度
10/06 12:06, 27F
→
10/06 12:06, 4年前 , 28F
，那工程是只靠營造廠技師指導施工，還是技師監督依據設
10/06 12:06, 28F
→
10/06 12:06, 4年前 , 29F
計圖及規範施工呢？，且即使是水利技師，但是他經驗也有
10/06 12:06, 29F
→
10/06 12:06, 4年前 , 30F
修過施工學相關課程，你也不能說他沒專業度，畢竟依法他
10/06 12:06, 30F
→
10/06 12:06, 4年前 , 31F
就是符合營造廠的受聘資格。如果你真的有疑慮，那就叫營
10/06 12:06, 31F
→
10/06 12:06, 4年前 , 32F
造廠換技師囖，只是應該會拖非常久，而且你工程開始了，
10/06 12:06, 32F
→
10/06 12:06, 4年前 , 33F
換技師這段時間，你是要他停工嗎？還是繼續做呢？在營造
10/06 12:06, 33F
→
10/06 12:06, 4年前 , 34F
廠沒有技師的期間施工，是符合規定嗎？這延伸的問題其實
10/06 12:06, 34F
→
10/06 12:06, 4年前 , 35F
非常多，值得你思考研究，僅分享個人經驗給您。
10/06 12:06, 35F
水利技師擔任路工工程人員已是極限，倘若用環工或測量技師，我一定叫他更換。提問的 目的只為保障版上土技的權益，不應為營造廠降低施工品質甚至說牌費較便宜，才聘用水 利等技師。 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 12:12:30 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 12:16:46
推
10/06 13:51, 4年前 , 36F
應該還是以營造業法第七條為主 並無不可
10/06 13:51, 36F
→
10/06 13:52, 4年前 , 37F
況且測量 環工 水保 也是要額外修過法定學分
10/06 13:52, 37F
→
10/06 13:52, 4年前 , 38F
才能受聘於營造廠
10/06 13:52, 38F
→
10/06 13:54, 4年前 , 39F
而且 做道路 測量技師 跟水利技師也各自有專業
10/06 13:54, 39F
→
10/06 13:55, 4年前 , 40F
很難去區分 況且跟營造業法35條也沒牴觸
10/06 13:55, 40F
不無道理，感謝 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/06/2019 14:18:32
→
10/06 16:52, 4年前 , 41F
這是個邏輯問題，如果照你說每個專任工程人員都要有相
10/06 16:52, 41F
→
10/06 16:52, 4年前 , 42F
關經驗，那麽一個營造廠要請幾個技師，你要知道營造廠
10/06 16:52, 42F
→
10/06 16:53, 4年前 , 43F
不是只做路工啊。招標文件要限制資格也行，但你是巨額
10/06 16:53, 43F
→
10/06 16:53, 4年前 , 44F
工程嗎？多少錢做多少要求，不要把理論無限大化。你說
10/06 16:53, 44F
→
10/06 16:53, 4年前 , 45F
的當然很有道理，但是事情不能只站在一個面向在看。
10/06 16:53, 45F
推
10/06 18:20, 4年前 , 46F
反過來想一下，如果出事會不會有問題就知道是不是在
10/06 18:20, 46F
→
10/06 18:20, 4年前 , 47F
正確的面向看了
10/06 18:20, 47F
→
10/07 00:11, 4年前 , 48F
說真的專任工程人員不用技師執照 只需要證書
10/07 00:11, 48F
→
10/07 00:12, 4年前 , 49F
要從所謂的"專業度"來判斷該聘任技師適不適合
10/07 00:12, 49F
→
10/07 00:13, 4年前 , 50F
那不就要去要求技師從事相關領域的工作時數了嗎
10/07 00:13, 50F
→
10/07 00:13, 4年前 , 51F
以專業度來看 我也可以說一個土技才剛畢業就掛專任
10/07 00:13, 51F
→
10/07 00:14, 4年前 , 52F
完全沒有專業度之類的
10/07 00:14, 52F
→
10/07 00:18, 4年前 , 53F
以營造業法35跟37來看專任工程人員的業務
10/07 00:18, 53F
→
10/07 00:18, 4年前 , 54F
其中最重要的就是督察按圖施工、解決施工技術問題
10/07 00:18, 54F
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10/07 00:19, 4年前 , 55F
這個職務項目 基本上就是看圖跟看現場
10/07 00:19, 55F
→
10/07 00:20, 4年前 , 56F
相信不管是學水利或學土木的基本上都上過施工學的課
10/07 00:20, 56F
→
10/07 00:20, 4年前 , 57F
或者從其他相關課程上有獲得一些知識
10/07 00:20, 57F
→
10/07 00:22, 4年前 , 58F
所以 要去根據科別去評斷現場的專業度倒也不那麼準確
10/07 00:22, 58F
→
10/07 00:22, 4年前 , 59F
當然如果施工過程遇到一些要請廠商提出計算的
10/07 00:22, 59F
→
10/07 00:23, 4年前 , 60F
例如模板支撐的計算等等 可以要求結技或土技簽證
10/07 00:23, 60F
→
10/07 00:24, 4年前 , 61F
這種不只是現場專業度更有結構性質計算專業的工作
10/07 00:24, 61F
→
10/07 00:25, 4年前 , 62F
要求廠商委外去找相關科別技師簽證 我認為沒問題
10/07 00:25, 62F
→
10/07 00:27, 4年前 , 63F
(題外話土技的權益已經很棒了 君不見水利法新修的
10/07 00:27, 63F
→
10/07 00:28, 4年前 , 64F
出流管制計畫或規劃 土技是可以簽證的
10/07 00:28, 64F
因為這牽涉層面很廣，個人認為應由營建署函釋會比較恰當 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/07/2019 00:57:28 ※ 編輯: krushadow (42.72.43.184 臺灣), 10/07/2019 01:28:22
推
10/07 09:28, 4年前 , 65F
公司找土木技師當專任工程人員 但計算書還是找執業技師
10/07 09:28, 65F
推
10/07 12:43, 4年前 , 66F
錯字很多，有修過土木相關課程就可擔任營造廠專任工程
10/07 12:43, 66F
→
10/07 12:43, 4年前 , 67F
法規有寫.....
10/07 12:43, 67F
推
10/07 13:26, 4年前 , 68F
你好認真...我從來沒注意到這問題...只確認有沒有技師...
10/07 13:26, 68F
推
10/08 20:04, 4年前 , 69F
可以，，，結案
10/08 20:04, 69F
→
10/08 20:05, 4年前 , 70F
水利技師不能學過道路？不能自學？水利技師不能修過建
10/08 20:05, 70F
→
10/08 20:05, 4年前 , 71F
築和橋樑的知識？法規沒有說不行，就是可以
10/08 20:05, 71F
→
10/08 20:06, 4年前 , 72F
簽署和簽證，先分清楚
10/08 20:06, 72F
→
10/08 20:08, 4年前 , 73F
可以去查查擔任營造廠技師的科別中，水利技師並無規定
10/08 20:08, 73F
→
10/08 20:08, 4年前 , 74F
要取得技師前修習土木建築三十學分的要求
10/08 20:08, 74F
→
10/08 20:10, 4年前 , 75F
你這問題，很早就已經有人討論過了，工程查核的委員也
10/08 20:10, 75F
→
10/08 20:10, 4年前 , 76F
常遇到
10/08 20:10, 76F
推
10/08 20:33, 4年前 , 77F
營造廠的責任，在，按圖施工
10/08 20:33, 77F
謝謝神人！小弟才疏學淺，上了一課！ ※ 編輯: krushadow (42.72.79.192 臺灣), 10/09/2019 11:05:18
噓
10/10 11:31, 4年前 , 78F
叫他換技師??憑甚麼法源??拿技師法來規定專案工程人員?
10/10 11:31, 78F
→
10/10 11:31, 4年前 , 79F
?
10/10 11:31, 79F
→
10/10 11:35, 4年前 , 80F
專任工程人員連技師法最基本的要求--申請職業職照都沒
10/10 11:35, 80F
→
10/10 11:35, 4年前 , 81F
有了，那你要不要先要求他們去申請職業職照??
10/10 11:35, 81F
→
10/10 11:36, 4年前 , 82F
而且之前就有一個函文是說，專任工程人員不適用技師法
10/10 11:36, 82F
→
10/10 11:36, 4年前 , 83F
的職業範圍了
10/10 11:36, 83F
噓
10/15 16:18, 4年前 , 84F
好外行，你可以編預算請技師來驗收，你憑哪條換技師，好
10/15 16:18, 84F
→
10/15 16:18, 4年前 , 85F
好笑，誰給你的權力
10/15 16:18, 85F
噓
10/15 16:20, 4年前 , 86F
我的案子是機電的，要不要換機電技師當專任，法源呢?自
10/15 16:20, 86F
→
10/15 16:20, 4年前 , 87F
己立法?
10/15 16:20, 87F
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