Re: [請益] 鋼筋綁紮小問題 ~~~~~~~~~~~

看板Civil作者likarl (果真是笨蛋)時間7年前 (2017/02/06 23:36)推噓4(4推 0噓 8→)

留言12則, 4人參與討論串2/2 (看更多)

小弟以結構設計觀點分享一下看法，歡迎大家討論：牆筋配置介紹在建築結構中，承受垂直載重及面內側向載重者，通常牆水平筋在外垂直筋在內，亦即所謂隔戶牆、承重牆及剪力牆都是如此配置，本案照片即屬此種配置，又因照片中有水電穿管，故推估該牆是一般隔戶牆。另一方面，承受面外側向載重者，通常牆垂直筋在外水平筋在內，這種情況發生在地下室外牆、水箱牆等牆體上。在牆垂直筋在內的情況下，橫向鋼筋(繫筋)主要扮演增加圍束力的角色，設計上繫筋要能要彌補若混凝土剝落所損失的強度。在牆垂直筋在外的情況下，橫向鋼筋主要作為提供剪力之用，設計上橫向鋼筋要能提供扣除混凝土自身剪力Vc後，斷面剪力牆度仍不足的部分Vs，此點跟梁剪力設計是一致的。談工作筋兼作橫向鋼筋不管是所謂固定筋(固定鋼筋間距)或寬止筋(避免鋼筋承受灌漿壓力而向外偏移)，其配置在斷面中的方式都很接近橫向鋼筋，因此就有"摸蜊仔兼洗褲"的想法出現，亦即工作筋是否能當作橫向鋼筋使用? 答案是可以的，但是有但書。我們必須了解到橫向鋼筋要能發揮作用，要有什麼條件? 一根直直的鋼筋橫在斷面內可以叫做橫向鋼筋嗎? 答案是不行，鋼筋在混凝土中要發揮強度是需要伸展長度的，問題是橫向鋼筋往往伸展長度不足，故需要"端部彎鉤"而且要求彎角內緣至少需有一根縱向鋼筋(錨定筋)，理由是抗拉彎鉤之破壞模式通常為其彎轉段兩側混凝土劈裂，或是彎轉段內緣混凝土的擠碎，而錨定筋的使用對上述破壞模式均有抑制的效果。因此工作筋兩端須以標準彎鉤僅繞於錨定筋上才可兼做橫向鋼筋使用。本照片是否與圖說相符? 我個人認為是不符的，原因不在於爭議點該鋼筋叫"固定筋"或是"寬止筋"，或"規範中有沒有這兩個名詞?" 而是在於圖說中該固定筋兩側135度彎鉤配置，具有水平繫筋的效果，照片中的做法省略了這個細節，因此照片中的做法鋼筋無法達到設計者預期，亦即沒有水平繫筋的效果。圖說是否有加強空間? 類似工作筋兼作橫向鋼筋使用，最好加註相關警語，如："#3固定筋兼作水平繫筋，其端部須施作標準彎鉤"，曾經有案例"基礎版工作筋兼作剪力筋"，施工時因混凝土受支撐阻擋而必須分層澆置，施工單位將工作筋之底部上移至第一層澆置之頂部，灌完之後才知道什麼叫做欲哭無淚，像類似的案例若加註如："基礎版工作筋兼作剪力筋，其高度不可減少"之警語可避免憾事發生。以上說明敬請參考 ※ 引述《ccu125 ()》之銘言： : 標題: [請益] 鋼筋綁紮小問題 ~~~~~~~~~~~ : 時間: Fri Feb 3 22:44:21 2017 : : 各位前輩好，結構標準圖上有個叫固定筋的傢伙，如圖一 http://imgur.com/a/xfqZT : : 小弟我現場施作方式如圖二 http://imgur.com/a/CCmu4 : : 中間使用寬止筋，外圍使用鋼筋間隔器 : : 現在被監造說施工方式與圖說不符，想請問 : : 1.固定筋與寬止筋是否為同樣的東西 ? : : 2.承上，那兒有這名詞的定義 ? (我在結構混凝土施工規範和設計規範內找不到) : : 以上 ~ 謝謝各位 !!! : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.18.30 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1486133063.A.565.html : 推 keydata: 監造還蠻無聊的~ 02/03 23:19 : 推 spes50140: 要嘛在刁難要嘛就是第一次當監造 02/03 23:29 : 推 spes50140: 下次在灌漿前查驗看到你板模裡面的鐵檔問妳說為什麼鐵 02/03 23:32 : → spes50140: 檔凹面朝上不朝下 02/03 23:32 : : 這上^N次就說過了 : : 推 mitchness: 我倒是覺得監造在考原PO懂不懂什麼是工作筋 02/03 23:47 : → mitchness: 會不會解釋 02/03 23:47 : 推 chachabon: 為什麼沒有人噓那個設計圖？ 02/04 00:01 : → ccu125: 哈，C大，主筋在內這我跟技師確認過了 02/04 00:06 : → lachtchlee: 恰恰碰才對 ! 不認同你那位技師 02/04 00:16 : → ccu125: 哈，認不認同是另一個問題，只是我現在關心的是這兩個名 02/04 00:20 : → ccu125: 詞的差異和出處呀！ 02/04 00:20 : 推 lachtchlee: 沒出息固定筋固定鋼筋的間距寬止筋固定牆體的厚 02/04 00:44 : : 承商是要注意細節沒錯，但研究太偏設計端的東西就不切實際了，這做法小弟和主管 : : 監造、和督導單位討論很多次才決定這樣做，只是監造換人，現在說不符 : : 這方面我會處理，只是好奇寬止筋和固定筋這兩個詞是否有在哪個規範內有提到 : : 從結構混凝土設計和施工規範、內政部營建署的第03210章的鋼筋裡頭都找不到 : : 推 chachabon: 原po。你這固定筋。在校舍補強的牆面有這樣畫。主要是 02/04 02:46 : → chachabon: 提供面外的一個束制條件。會比單純只用寬止筋好。因為 02/04 02:46 : → chachabon: 用兩個135去勾住內外層。避免有爆開的意味 02/04 02:46 : → chachabon: 啊。監造就按圖要求。沒錯啊。問題是圖這樣畫。你沒這 02/04 02:49 : → chachabon: 樣做啊。 02/04 02:49 : 推 chachabon: 如果你是補強工程。我一定噓你。可是照片看起來是新建 02/04 02:51 : → chachabon: 。只能說設計技師。自找麻煩 02/04 02:51 : 推 chachabon: 但也未必。也有可能是公共工程。圖說被官大學問大的學 02/04 02:58 : → chachabon: 者審查改的 02/04 02:58 : : C大道破設計過程,除此之外,設計過程中,還有個地下室基礎由平面改成斜橕板 : : 做的過程多了快10道工序,過程要協調的不贅述 ~ 只是好奇這詞是用久了的俗稱 : : 還是實際上在規範內有提到 ~ 如此而已 : : 推 keydata: 要做防爆就不要寫固定筋寫個繫筋也好，不然這固定筋真的 02/04 05:03 : → keydata: 有算到計價項目還是當工作筋含在每噸單價內~ 02/04 05:03 : ※ 編輯: ccu125 (182.155.18.30), 02/04/2017 09:36:33 : → zuper: 寬止筋是為了固定鋼筋位置，避免鋼筋中間距離過近 02/04 17:51 : → zuper: 你圖上的固定筋看起來比較像是繫筋，是增加強度用的 02/04 17:51 : → zuper: 說你沒照圖施工的確沒錯，不過這要問結構技師畫這樣的用意 02/04 17:52 : 推 guardant: 他這案是公共工程，按圖施工不要查核增添麻煩才是。 02/04 20:04 : → seemoon2000: 其實叫你按圖施工的監造應該是最好的了 02/05 02:58 : → seemoon2000: 遇過那種一棟蓋一蓋越來越多監造要求但是圖沒改過的 02/05 02:59 : 推 fuji3187: 應該是說依圖一的固定筋是防止雙排筋因灌漿壓力向外擴大 02/06 02:50 : → fuji3187: 圖二寬止筋是指防止雙排筋因灌漿壓力向內擠壓 02/06 02:51 : → fuji3187: 兩者都是為了固定雙排筋內的間距，避免因灌漿後保護層不 02/06 02:53 : → fuji3187: 足、再者固定筋與寬止筋在施工上確實有施作上難易的差異 02/06 02:55 : → fuji3187: 固定筋比寬止筋在鋼筋綁紮上較為費工(要勾住內外副筋) 02/06 02:57 : → fuji3187: 寬止筋是直接固定在主(副)筋，如果綁一支固定筋，那寬止 02/06 02:58 : → fuji3187: 筋可能可綁2~3支；如果以鋼筋重量來說...固定筋會比寬止 02/06 03:00 : → fuji3187: 筋的重量輕(固定筋比窅止筋長度短 02/06 03:01 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.180.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1486395414.A.5E6.html

→

liaomy

02/07 11:22, , 1^F

02/07 11:22, 1^F

→

liaomy

02/07 11:23, , 2^F

02/07 11:23, 2^F

→

liaomy

02/07 11:24, , 3^F

02/07 11:24, 3^F