Re: [請益] 這樣是不是被找碴?
※ 引述《sunnovi (sunnovi)》之銘言:
: 標題: [請益] 這樣是不是被找碴?
: 時間: Mon Aug 1 20:29:37 2011
:
: 第一次來這個版發問,如果問題不當,
: 請告訴我,我再刪文。
公共工程新手?
通常 小工程合約書或契約看似不詳細...
但一般建築物營繕其實都已經有"施工綱要規範"
基本上 招標文件只要寫到 "遵循中華民國相關法律規範"
等於包擴了工程會提供的施工綱要規範
http://pcces.archnowledge.com/CSINewForum/Default.aspx?g=posts&t=494
以上只是參考...循著內容自己找一下相關資料...
: 閃光算是土木包商,標工程然後請親戚或認識的工人做,
: 他自己算是監工,但防水什麼的自己也會做。
: 這次他標了某工程,監造是某建築師事務所。
: 內容是屋頂防漏,屋頂地板要重舖水泥。
: 這個建築師很奇怪,都是在學校或閃光不在的時候自己來看,
這很正常
很多監造單位(尤其是建築師本人)
都會在非工作時間去現場看
大一點的工程才會...派有專任人員在施工時間看
因為工作時間看大家都少了彈性...
現場意見不同時處理起來是少掉工時
: 然後跟閃光說「不行,地板不平」。
: 學校組長就說:「嘎?哪裡不平?他為什麼來看的時候都不跟我們講?」
: 因為建築師這樣說了,所以閃光又多花一筆錢再舖一次,
: 結果他又說......不平。
:
: 這難道是暗黑的狀況,需要用暗黑手法解決嗎?
: 閃光跟那建築師不認識,是關係沒打好嗎?
: 閃光做這工程需要做一個半月,已經賺很少了,
: 又多花一筆錢再舖一次,打平等於是賠錢,閃光心情超差...
:
: 請各位前輩指點一下,這可能是什麼狀況,
: 可能可以怎麼解決?感激不盡!
建議
直接跟建築師討論工序及想法...
另外 責任施工的意思 和 施工綱要規範 部分稍微弄清楚...
不是說用自己的方式不行 而是相對的要弄清楚 要達成目標符不符合
公家機關要求的東西 XD
以前沒包過公家機關的工程
往往都會以為 "這樣弄" 就可以了
但實際上...
公家機關一堆規範是要花時間了解的...
個人看來
這個建築師 算好的...
並沒干涉你們用什麼施工方式來弄...
或許該去溝通一下 怎樣才符合規範...XD
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.112.236.251
: 推 umpro:喝醉後,醉眼看就平了(誤) 08/01 20:51
: 推 ingjay:屋頂要平? 不是洩水比平整重要嗎XD? 08/01 20:52
: 推 saur:比對施工圖吧 08/01 20:55
: 推 lisner:拿契約書的施工規範及檢驗方法回應監造單位,不是個人心證 08/01 21:19
: → lisner:不過屋頂應該是要洩水坡度吧,試水看有沒有水殘留就明白 08/01 21:21
: 謝謝各位
: 建築師今天來看 說 因為不平導致洩水流的速度不夠快
: 但在36度高溫下用水管試水 不只水量不夠大 水又都被水泥吸走 這怎麼準?
...
水管噴 已經不錯了...
以前我曾經提N桶水 就為了證明 洩水有沒有做好... T_T
還是業主方...XD
: 而且合約書裡面只寫沙漿整平 並沒有寫沙漿粉光、需標示高層
: 所以閃光才用人工施作洩水坡度 人工再怎麼厲害 還是會有些許小積水
: (閃光就不會用那麼低的價錢去標 因為合約沒寫 等於是要我們多做)
...如最上所述...
基本上公家機關 早把常見的工程(尤其是建築物營繕部分)
在工程會裡都有 施工綱要規範
所以 要做公共工程有個門檻...
就是...很多時候...不是沒規範沒標準
而是你不知道規範或標準在哪裡...XD
: 建築師又說 不平的部分 防水也會做的不平均
: 閃光說 這影響其實還好 而且洩水防水做完後 貼隔熱地磚 還會再做一次洩水坡度
: 建築師說 反正你這樣就不行
:
: 以上是閃光口述
: 如此應該怎麼做呢? 謝謝各位
就跟建築師協調
自己先了解一下綱要規範的內容
建築師要求沒不合理 就互相折衝到雙方都接受的施作方式...
如果不合理 才是找業主開會
但基本上現在都是委託技術服務
除非你真的提出建築師不合理的地方很明顯且易懂
不然對監造方(建築師)有利...
: ※ 編輯: sunnovi 來自: 59.112.236.251 (08/01 21:48)
: 推 anden:唉~業界的黑暗面...監造要喝了啦 08/01 21:42
...工程界沒那麼黑...
不是什麼都有潛規則
都是土木人 有必要給人黑的印象嗎?
: 閃光說 監造不收
: 閃光問別的包商 那包商跟建築師很熟 他說那個建築師不收錢
: ※ 編輯: sunnovi 來自: 59.112.236.251 (08/01 21:49)
: → black430:一切照規範阿 規範契約沒有 找業主阿! 業主OK就... 08/01 22:13
: → black430:之前主任跟我講過 做屋頂防水就要粉光 不管合約有沒有 08/01 22:16
: → black430:因為防水 是責任施工阿 別扯自己後腿 沒完沒了... 08/01 22:16
要跨入公共工程
要有準備自己蒐集公家規範的習慣...
尤其是越常見的工程 ...
工程會裡面 一定都有寫好的規範...
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我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。 ~ 宇宙曆 797.1.26 楊威利
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.165.208
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對了
有時候 監造(建築師)比業主還清楚標準是什麼 XD
因為...現在都是委外設計監造...業主細節都不清楚...XD
多跟監造方溝通吧...
工程作法百百種...
只是不幸的公共工程就是有套標準...
不管標準好不好 優不優 那是最大公約數
有時候 溝通一下 互相調整 就OK呃
※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:17)
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如果 監造方丟出 "施工綱要規範" 裡寫要粉光...你為什麼不粉光 ??
要怎麼回答呢?
現在建築師要完全照本宣科 三方(業主 監造 廠商)都痛苦
既然不是用施工綱要的工法...
那需要的就是大家溝通
但如果你是監造方 你對於不了解的廠商 會不會擔心?
會不會不信任...
所以...這是需要智慧去解決的...XD (好像啥都沒說?)
祝 早日順利
※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:32)
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如果全依施工綱要規範來做...
那其實就不用理建築師說的...XD
只是剛稍微看一下似乎原PO部分也不適照規範做
(建築師也不知道是不是照規範要求設計監造)
但其實感覺上只是小問題...
c版友的方式
其實就是弄出大家(或業主)都接受的標準來...
只是誰壓誰..沒那麼重要啦...XD
業主自己有把尺 XD
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...T_T
綁規格材料還有解...
綁人的才沒解...
算了..
工程就是這樣...
晚安 祝大家一切順利
※ 編輯: AHELF 來自: 114.47.165.208 (08/01 23:43)
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