Re: [討論] 討論一下柱設計吧~~

看板Civil作者ppopzj (傻強)時間13年前 (2011/07/01 00:15)推噓5(5推 0噓 10→)

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一開始還沒注意到學長說的P大是我，以後叫我PP就好了，還以為學長交友廣四處跟別人在討論專業的東西，如果學長覺的我的東西值得拿出來分享，我當然就不怕丟臉拿出來跟大家交流一下，請板上神人指教指教，說明中有較不妥當的地方，請幫忙指正。新(401-96)舊(401-86a)版鋼筋混凝土設計規範與解說差異性比較。新規範 U = 1.2DL +1.0LL +1.0E +0.3Ev 舊規範 U = 1.05DL + 1.27LL +1.4E +0.43Ev DL：新規範大14%。 LL：新規範上有說可以用0.5LL，他中間又有一些奇怪的但書，沒時間去研究什麼情況下是0.5LL什麼情況下1.0LL，而LL跟以前的活載重折減係數有沒有衝突，就先用1.0LL活載重折減0.4下去比較所以在LL這方面，舊規範大了27%。 E：新規範1.0E但其實設計地震力中Ay = 1.0跟舊規範的Ay = 1.5差了 50%，而舊規範設計地震力的載重係數為1.43，所以比較之下結果，新規範大了7%。載重組合後大約是多了5%~10%的力量 2.強度折減系數梁撓曲折減新舊規範都是0.9，很多人都在討論應該用0.812，其實如果要符合耐震設計條款a.最大鋼筋比不得大於0.025。b.壓力鋼筋比不得小於拉力鋼筋比的一半。如果這樣設定下去，不管怎麼算，當混凝土達0.003時，鋼筋降伏應變都超過0.005，結論是如果要符合耐震設計的話，梁撓曲折減係數應該永遠會是0.9(這個點可以討論看看，懶的操作，下的結論)，所以在梁的撓曲鋼筋大約就是多了5~10% 的鋼筋量，但5~10%的鋼筋，很多時候是連一根#10都不到，所以可以說沒有影響。梁的剪力鋼筋影響就大了，舊規範0.85新規範0.75。而真的在設計剪力鋼筋的時候是看Vp，而Vp是由撓曲鋼筋發展來的，由上面那個點，發現Vp大小新舊規範規差異性不大，但是新規範的鋼筋剪力強度硬生生被折減了13%，所以剪力筋的鋼筋量影響蠻大的。柱的折減系數，比較難實際求得直接取0.65，考慮大部份的柱子會下都是在壓力斷面的情況。柱的情況比較特別，因為我如果用二十七樓的柱子來檢討會發現，原本的柱尺寸鋼筋量會爆增，(給學長一個數據一樓柱407cm^2變519cm^2)，柱本來就是設計到這個量，現在設計力變大了，鋼筋量變大也是合理的，高樓的結構設計柱尺寸很難取的保守，但是 2F柱影響就很小，因為這個案子業主的造型需求不縮柱，所以2F的鋼筋量沒有改變。在取另一個15F的柱子來討論，斷面用新舊法規設計力比較下，鋼筋量的差異不到5%，結論是如果柱斷面是合理的斷面，鋼筋量不會有太大的變動(局部大3~5%)。同場加影新舊建築物耐震規範心得 1.CU值由1.2~1.3變成固定值1.4 Cu變大，在非高樓結構是好的，因為他的設計地震力會變小，但是在高樓進入反應譜的平台後，沒有幫助。一般如果設計案在台北一區的話Cu值大概也沒什麼幫助。以自已為例台北一區地震力較大，相對柱斷面大梁深深，結構物週期很容易進入動力週期控制，如果動力週期控制之後，Cu值就沒什麼幫助了，當然有一些模型上的小技巧可以讓週期變長，從中取巧得到小一點點的地震力，但是會上PTT討論的工程師都是正派的工程師，較少使用小技巧。 2.震區重新劃分震區劃分影響蠻大，有少部份原本台北盆地劃到一般震區，但是較多從一般震區劃進台北盆地，地震力一下子都大了不少，這下以前蓋的是不是都變成危樓了，如果是公共建築是不是有可以好好的補強。 3.地盤種類計算方式修改這個東西上次有大概比較了一下，以前平均要N值平均50以上可達第一類地盤，現在平均只要38就可達第一類地盤，一開始我以為放寬了，但是後來注意了一下他的但書，以前N值最大可達100，現在N值最大只可以50，所以少了 N值100來拉高平均，這對設計者來說是利多或者是利空還沒有答案。 ※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言： : 其實規範的401-93 跟 401-96 大同小小小異(異在哪?? 編排啦~~拖去扁一頓) : 其實很多技師都不知道柱設計倒底是改在哪.... : phi(折減係數)嗎??? 0.65~0.90 : 壓力控制...拉力控制...過渡斷面... : 前幾天版上的p大(出賣中....)在跟我私下的討論中.... : 說到了重點....就是新版的phi並不好計算求得.... : 因為它跟應變有關... : (某老師也承認 phi並不容易可以算出) (在非特例的狀況下) : 那麼....在設計上的後處理程式...該怎麼處理??? : 原本柱設計中都是找P-M CURVE來求得配筋量..... : 那現在必須修正原本的P-M CURVE變成 PHI*P - PHI*M CURVE..... : 將PHI的影響直接放到PM CURVE中.... : 再來求取設計鋼筋量.... : ====以上有人懂我的意思嗎??? k大出來貢!!=== : 那明天要正式換成新規範了.... : 就所我知....大概9成的事務所...還是繼續用舊規範.... : 有好幾位建築師...有打來詢問新舊規範的差異性... : 建築師跟建設公司在乎的不是規範的修正...而是鋼筋量跟結構尺寸... : ccc....這個部份 p大做的很好...看他要不要跟各位分享了.... : 不過我覺得這部份是私財啦... p大還是潛水好了~~哈~~~ : =====以上屬於本日鬼扯範圍....無聊的別來==== : 今天早上去某上市公司報告結構設計的內容... : 啃~~~鋼筋量太重.... : 結果把梁柱版牆及基礎與建設公司的舊案相比.... : 差在牆鋼筋...每坪差了快50kg.... : 請建設公司將舊案拿出來....林北卡好ㄌㄟ... : 所有"牆"都是單層鋼筋..... : 差一點當場跪下..... : 有時候在做業務的競爭....唉..... : 一坪差50kg 100坪的房子差 5000kg ... : 1kg連工帶料大概是25元.... 差了125000元.... : xxx的.... 100坪的房子賣價近2500W.... : 建設公司的成本在廣告及獎金上都是大手筆.... : 唉..... : 如果將來買賣契約書上有明載鋼筋用量的話.... : 大概事務所的競爭也會良性化一點.... : ====以上屬心得抱怨文,因為鋼筋量都輸人輸很慘....技不如人===== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.162.75

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qlman

07/01 00:42, , 1^F

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chachabon

07/01 02:08, , 2^F

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chachabon

07/01 02:09, , 3^F

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