Re: [情報] 強了我的國！中國出版聖經：耶穌「變臉

看板Christianity作者時間4年前 (2019/11/16 22:28), 4年前編輯推噓70(70推 0噓 196→)
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作者: df31 (DF-31) 看板: Christianity 標題: Re: [情報] 強了我的國！中國出版聖經：耶穌「變臉 時間: Sat Nov 16 22:28:18 2019 為了平衡報導，提供一些資料，給大家參考： 中國佛教協會，佛教中國化種種意涵及反思 http://www.chinabuddhism.com.cn/special/hcfjztyth2016/lchy11/hy11/2016-11-13/12124.html 廣東省佛教協會，禪宗與佛教中國化進程 http://www.gdbuddhism.org/chan/896.jhtml 佛教中國化的新思考 http://chan.bailinsi.net/2017/3/2017308.htm 堅持我國佛教中國化方向進一步加強佛教制度建設 http://dzb.rmzxb.com/detail.aspx?id=445904 江西省佛協召開會長會議 指定堅持佛教中國化方向五年規劃 http://renwen.takungpao.com/html/200/201/2019/0513/498.html 伊斯蘭教中國化 習推五年計劃 https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1259775 堅持我國伊斯蘭教中國化方向五年工作規劃綱要 https://www.chinalawtranslate.com/islamsinifcationplan/ 其實，花點時間上網找找，這類文章很多的。大陸官方規定的五大宗教，基本上除了道教外，其它的佛教，伊斯蘭教，基督教和天主教都在所謂的【中國化】名單上面。所以，所謂【中國化】的問題，不是那麼的膚淺。 每次一到選舉，就固定有1450來這裡貼一些關於大陸官方【鎮壓基督教】的言論，打着宗教自由的旗幟，挑起反中情緒。所以，貼一些東西上來，【中和】一下。 當然，對岸的【中國化】的做法不是不可以討論，但是，希望討論能夠更為廣泛、中立，而不是【文革大字報鬥爭】的搞法。 對了，NCC管不管這些東西啊？！:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.210.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1573914522.A.9E0.html
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11/16 22:29, 4年前 , 1F
召會的本土化與全球化
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11/16 22:30, 4年前 , 2F
召會的本土化和全球化
11/16 22:30, 2F
推
11/17 08:36, 4年前 , 3F
所以宗教的中國化沒那麼膚淺，可以麻煩弟兄簡述一下到底有
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11/17 08:36, 4年前 , 4F
多麼深嗎？站在一個基督徒的立場，就是想知道，基督教中國
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11/17 08:36, 4年前 , 5F
化後會不會成為另一種異端而已。
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謝謝您，這種對話才是『具有深度』的。 我曾經參加過一個基督教中國化的研討會，其中一位對岸的學者一直批判基督教『沒有』中國化，要向佛教學習——結果，佛教今天要『繼續』中國化，蠻諷刺的。當場有一個學生就開砲了，反問：那麼，什麼是『中國化』？結果那個學者楞了一下，講了一大堆有的沒的的東西，大體意思變成：基督教沒有參與社會公益活動，就是沒有中國化。 所以，真正的問題在於中國化的『定義』。以召會和基督教一般的大宗派為例（獨立教會和靈恩派除外。）召會的『會所』和『崇拜』完全沒有『基督教的元素』——十字架，講台，唱詩班，牧師等等。那麼，這是不是也能被稱之為『中國化』？當然，太平天國的例子，又是『另一種』中國化的範例。那麼，中國本土三大教派之一的召會和太平天國比較，那一個『更』中國化？估計大家都很承認是太平天國。 所以，在談一個『沒有定義』的中國化，根本就是沒有意義的。
推
11/17 09:07, 4年前 , 6F
你知道現在在中國的佛教已經是漢化後的佛教嗎？那麼「中國
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11/17 09:07, 4年前 , 7F
化」的佛教又是什麼意思？
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當然知道。我前面幾段話已經回答了您這個問題。您樓下提出『漢化！=中國化』的觀念，還需要麻煩您解釋。 昨晚看了一個德國電台對香港反送中的女發言人的訪問。非常有趣的是，那位小女生，從頭到尾就只有四個訴求點：1）『我認為』；2）中國大壞蛋；3）香港政府是走狗；4）他們『不論做什麼』都有理由，香港政府不論做什麼都是『不公不義』。 結果，後來德國記者問她：你們的訴求是要維護香港的法制和司法獨立，但是你們現在的做法就是破壞法制和司法獨立。而且，你甚至在控訴妳所謂香港警察的暴力行為的同時，不敢看著我的眼睛，用同樣的標準，批判你的同夥防火燒人，拿磚頭打死人，和在香港進行的暴力和破壞行為。（意思就是：你『雙重標準』誒！） 結果那位『漂亮妹妹』又開始：『我認為』。。。。。。。。。 整個中國地區（包括港台）的基督教，已經因為積極參與政治，被記了三筆帳：1）台灣；2）香港佔中；3）香港反送中。先姑且不論北京對於這三筆帳怎麼算，僅僅以這次反送中為例，在一開始的時候，香港基督教幾乎『全面』支持反送中，甚至開放教會建築作為抗議者的庇護所。也公開出面批判所謂香港警察的『暴力行為』。（那些『留英/美』的牧師，好像不知道，同樣的情況在英/美發生，暴力者被警察打死都是活該誒！——人家還是老牌『民主』國家。） (難道基督教自己本身不需要反省自己的一些觀念和行為嗎？還是基督教就像那個漂亮妹妹，整天用『雙重標準』玩『我認為』，來為神在世界『做光做鹽』？） 鬧到現在，基督教把自己送進一個死胡同。香港基督教一手支持的反送中，現在正在演變成為毀滅香港的暴動。基督教的立場是什麼？難到目前暴民的行為就是『聖經認可的‘公義’』嗎？ 香港的基督教就像那個漂亮妹妹一樣，不敢『以同樣的標準』，像暴民『施行公義』。——事實上，這也是台灣的反射。 每次一到選舉，就有一大堆1450或者『青年』基督徒跳出來散佈一些言論，要塑造對岸『鴨霸』的形象。但是，我反問兩個問題：1）你們在對岸住過多久？（很多台青現在都住在對岸創業誒！）如果住過，就知道，只要不碰政治，對岸的老百姓『自由的很』，愛幹什麼，就幹什麼！2）台灣現在『自由民主』嗎？看看藍綠的『不分區』，誰還能『驕傲』的說，台灣自由民主？ 所以，不好意思，看來，您的問題還沒有我的回答『深入』呢！:P ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 09:39:49 ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 09:41:46
推
11/17 11:26, 4年前 , 8F
我從上下文看起來，你在意中國政府被污衊的程度，比在意基
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11/17 11:26, 4年前 , 9F
督信仰是否被污衊來得大。
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11/17 11:26, 4年前 , 10F
因著基督教的行為使得北京政府污衊基督教，你要基督教自我
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11/17 11:26, 4年前 , 11F
反省；因著港府或北京政府的行為使基督徒污衊港府或北京政
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11/17 11:26, 4年前 , 12F
府，你急著想要為北京政府反駁，這是一個標準，還是雙重標
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11/17 11:27, 4年前 , 13F
準？
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呵呵，『抹紅』我哦！ 講實在話，您這種『仇富/有權的羅賓漢』才是『無產階級革命』的心態誒！ 當然，從『被中國政府特別關愛』的地方召會之不才在下口中，說出必須以『同樣標準』看到反送中的雙方，比較您現在擺出的『中國就是錯』的仇中心態，我覺得我們兩人的『高度』確實是不同的。 或許，您認為『中國政府天生該死（不論任何原因』，所以被污衊也是『理所當然+活該』。而我認為的是：不論是什麼人（包括政府）在神面前都是『平等』的。即便是『鴨霸』的中國政府（事實上，這次中國政府相較於法國政府，對於街頭運動的處理是相當的溫和和克制。）『污衊』，我認為，應當基於『神的』公義，而不是『我認為』的公義，替它講清楚。 看來，您是不同意我的觀點嘍！呵呵～～～～ ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 12:06:11 建議您花個半小時，看看這篇報導： 不敢對眼！示威港青接受德媒專訪 慘遭電爆 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191116001345-260408?chdtv 特別是這段話： 香港反送中示威至今已長達6個月，警民衝突逐漸升高，但多數店家遭砸、公設遭毀，無 辜民眾亦傳遭示威波擊受重傷、甚至身亡。《德國之聲》「衝突區」主持人塞巴斯蒂安日 前訪問香港大專學界國際事務代表團發言人邵嵐時，向她詢問示威暴力已逐漸走向失控並 讓民眾安全受威脅時，邵嵐眼神飄移，遭塞巴斯蒂安質問「你甚至不能看著我，譴責這種 非人道的行為」？ ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 12:11:03
推
11/17 12:50, 4年前 , 14F
是的，公義不是按著人的看法，乃是照著神。同樣的你認為中
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一本聖經，N種表述，你不會不知道吧？！還有教會拿聖經支持獨立運動呢！:)
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11/17 12:50, 4年前 , 15F
國政府的溫和，以及香港青年的暴民，是照著誰的看法呢？
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哇！你不知道啊！去youtube多看看英文的評論吧！別只看台灣媒體，免得被洗腦。
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11/17 12:50, 4年前 , 16F
還有這些你所判斷為1450的基督徒們，又是按照誰的標準呢？
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我都講過好幾遍了，不重複。
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11/17 12:50, 4年前 , 17F
我上面那段只求在污衊與反駁上，需要有相同的標準，怎麼又
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11/17 12:50, 4年前 , 18F
當你被勒住脖子時 你還會在乎你掙扎的手足打在哪裡嗎？
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呵呵，我們的標準在『字面』上是一致的，在內涵上是不同的。 我以前住過美國很多年。告訴你，美國如果發生馬路上丟汽油彈，丟汽油彈的被警察開槍打死活該！香港警察到現在『才』開始零星使用槍支，這不叫『溫和』，+『克制』，請問，叫什麼？ 西方媒體，特別是美國的CNN和英國的BBC的報導都是不公不義的，完全不講暴民的暴行，單方面譴責香港警察使用暴力。難道，暴民是人不該被暴力對待，而警察不是人，被打死活該？ 我在這裡公開，正式『譴責』香港暴民的暴力行為！ 你既然宣稱你跟我『有相同標準』。那麼，我請問你，你『敢』跟我『用同樣標準』譴責香港暴民的暴行嗎？ 你不會告訴我，香港警察的行為違反聖經的公義，而香港暴民把持不同意見的人澆油點火變成火球是合乎聖經的公義？
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11/17 12:50, 4年前 , 19F
變成抹紅呢？還是你能將基督徒抹綠（1450）而不准別人抹紅
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11/17 12:50, 4年前 , 20F
你？
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你是不是『抹紅』我？白紙黑字在那裡，留給大家判斷。
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11/17 12:51, 4年前 , 21F
謝謝您整理了更多共匪政府的暴行
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11/17 12:52, 4年前 , 22F
只要是支持宗教自由的人就該反對共匪
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呵呵，共匪跟『宗教自由』掛鉤哦！您的邏輯真可愛。
推
11/17 15:08, 4年前 , 23F
真是見鬼了，召會明明就基要派的，老魚也在這板上多次批
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11/17 15:08, 4年前 , 24F
評自由神學的論點，怎麼三自愛國教會突然又變得這麼擁護
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11/17 15:08, 4年前 , 25F
自由神學了？
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因為，在所謂『解放前]，中國基督教有一批接受『解放神學』思想，大搞民族復興主義的『左派』+『進步』的基督徒，這群採取自由主義神學立場的基督徒和共產黨走的很近，在建立三自教會的時候，都成為骨幹。最有名的就是丁光訓大主教了。 我的邏輯很簡單，『同一個標準』是體現神的公義的基本條件。『兩套標準』就不要打著『基督教』的旗號！當然，看起來，Newcop也因為反中，不惜採取『雙重標準』了！：） ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 15:24:14 ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 15:33:15
推
11/17 15:36, 4年前 , 26F
中共的確也在打壓某些佛道教不是嗎
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是啊！我不是一直說，中國化不是針對基督教。還列了網站，大家可以自己去看。 現在問題在：為什麼每次一到選舉，就一堆『平常見不到的陌生人』在這裡發『中國不公不義+打壓基督教』的廢文帶風向？ 這不是1540，是什麼？把人家都當白痴哦！ ※ 編輯: df31 (1.200.210.114 臺灣), 11/17/2019 15:40:25
推
11/17 15:48, 4年前 , 27F
因為這裡是基督教板吧 總不能發什麼打壓佛教之類的
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『平衡報導』。別塑造一種『中共針對基督教』的氛圍。
還有 207 則推文
還有 65 段內文
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11/19 14:51, 4年前 , 235F
舊，只有一種方式去面對不同意見者得好。你連我是男是女，
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11/19 14:52, 4年前 , 236F
是台灣人還是香港人都不知道了，又怎麼能知道你我的不同呢
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11/19 14:52, 4年前 , 237F
？跟你辯論只是餵養你的己，並沒有任何益處。
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你想『蒙』老夫啊？！一位老夫不知道『餵養』，和『發肉體鬥嘴』的不同？ 老夫有個好處：非常爽快承認自己大肉一塊，絕對不屬靈。 你有一個缺點：明明是大肉一塊，卻催眠自己，以為自己很屬靈。
推
11/19 15:16, 4年前 , 238F
你們兩個的分別很清楚啊，就是一個已經崩潰到胡言亂語了，
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11/19 15:16, 4年前 , 239F
另一個還能正常理智的對話
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推
11/19 15:19, 4年前 , 240F
也沒辦法，df發現自己投入全心全意的地方召會居然是他口
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11/19 15:19, 4年前 , 241F
中“基督教不順服（中國）政府”的最佳例子，難怪會崩潰
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呵呵，亂講話啊！ ※ 編輯: df31 (180.217.132.62 臺灣), 11/19/2019 17:46:08
推
11/19 19:26, 4年前 , 242F
我沒說自己對屬靈，我只說你不屬靈如此而已。
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11/19 19:27, 4年前 , 243F
我沒說自己多屬靈，我只說你不屬靈如此而已。
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算了，你當我在地方召會白混的哦！不屬靈？沒有生命？敢『餵養』別人哦？！ 當然，你接下來『又』會發明餵養的『新定義』。 小妹妹，回家洗洗睡，少出來丟我們地方召會的臉了。 ※ 編輯: df31 (180.217.132.62 臺灣), 11/19/2019 19:30:08
推
11/19 19:33, 4年前 , 244F
大肉一塊餵肉體啊？真可怕。
11/19 19:33, 244F
推
11/19 19:36, 4年前 , 245F
大肉一塊餵的是誰的生命？大肉一塊餵的是什麼？召會有這麼
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11/19 19:37, 4年前 , 246F
一塊大肉，到處亂餵真可怕。
11/19 19:37, 246F
餵你吃的。哈～～～ ※ 編輯: df31 (180.217.132.62 臺灣), 11/19/2019 19:44:06
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11/19 19:49, 4年前 , 247F
df31是說我喜歡自封屬靈人嗎？是的話，請拿出根據吧！
11/19 19:49, 247F
推
11/19 20:07, 4年前 , 248F
如果我不屬靈還真的是df弟兄的功勞。
11/19 20:07, 248F
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11/19 20:10, 4年前 , 249F
或者先幫我找一下，我什麼時候曾經自封屬靈人呢？
11/19 20:10, 249F
推
11/19 20:13, 4年前 , 250F
老魚說對一件事，的確當你在地方召會白混的XD
11/19 20:13, 250F
看來，您是活在我肚子裡面的蛔蟲！
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11/19 20:14, 4年前 , 251F
敢不敢餵養別人的重點不是屬不屬靈或有沒有生命，而是有沒
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有自知之明
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11/19 20:16, 4年前 , 253F
有自知之名的人，沒生命不屬靈自然不敢餵養別人，沒自知
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11/19 20:16, 4年前 , 254F
之名的人，沒生命不屬靈還是餵養別人餵養的很爽，還把這
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11/19 20:16, 4年前 , 255F
當成自己有生命很屬靈的證據
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11/19 20:17, 4年前 , 256F
就像一位廚師炒的菜難吃，如果他有自知之明，自然不敢端上
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11/19 20:17, 4年前 , 257F
桌
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11/19 20:18, 4年前 , 258F
怕得是廚藝爛的要命，還以為自己廚藝很好地把菜端上桌
11/19 20:18, 258F
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11/19 20:19, 4年前 , 259F
然後沾沾自喜地說：“我廚藝不好？我廚藝不好敢做菜給別人
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11/19 20:19, 4年前 , 260F
吃嗎？”
11/19 20:19, 260F
※ 編輯: df31 (180.217.132.62 臺灣), 11/19/2019 20:27:13
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11/19 20:34, 4年前 , 261F
違反板規9.6 涉及政黨政治 警告1次
11/19 20:34, 261F
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11/19 20:34, 4年前 , 262F
原po與回文者後續討論均請留意界線
11/19 20:34, 262F
怕怕！不玩了。 ：P ：P ：P
推
11/19 21:00, 4年前 , 263F
我可以問清楚「df31說我喜歡自封屬靈人」的事嗎？
11/19 21:00, 263F
※ 編輯: df31 (180.217.132.62 臺灣), 11/19/2019 21:01:09
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11/19 21:01, 4年前 , 264F
有根據請拿出來，不然就算信口開河、污衊我哦！
11/19 21:01, 264F
推
11/23 17:25, 4年前 , 265F
不懂你想表態什麼,說中國政府不打壓基督教會?
11/23 17:25, 265F
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11/27 18:34, 4年前 , 266F
耶穌的圖像畫成習近平的樣子 某人應該也會接受啦 XD
11/27 18:34, 266F
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