[討論] 受壓迫的基督徒

看板Christianity作者 (呵呵)時間6年前 (2019/03/14 09:50), 6年前編輯推噓9(9推 0噓 35→)
留言44則, 10人參與, 6年前最新討論串1/1
大家平安。 感謝大家很有耐心與包容的陪我討論跟婚姻平權有關的問題，我經過一些思考後，決定挑 選一些我有興趣的問題，另開幾篇文討論並附上標題，以方便大家閱讀並聚焦討論的內容 。 以下這篇討論受壓迫的基督徒。在我向df31請益 (https://reurl.cc/A4ere ) 的過程中我 發現一個重大的分歧。他認為目前台灣社會的世俗觀點對基督教已經造成壓迫了，但是我 覺得沒有。因此，我希望藉著這一篇請版友們一起討論，目前台灣的基督徒有沒有受到壓 迫? 未來呢? 我想造成分歧的原因可能是我們對壓迫的想像不太一樣，我想像中的基督徒受壓迫是像初 代教會一樣，基督徒因為堅守自己的信仰被逼迫、殉道。我認為目前台灣的基督徒，可以 公開承認自己是基督徒，可以讀經、分享、靈修、禱告、上教會做禮拜、參加主日學、參 加查經班、參加聖歌隊…，沒有人會禁止基督徒做這些信仰活動。而教會講道的內容也不 會有當權者介入，所以目前台灣基督徒應該沒有受到壓迫，未來等同婚專法通過後，各教 派並沒有義務幫同志證婚，也可以繼續教導基督徒同志守獨身，我想像中的未來台灣的基 督徒也是不會被壓迫的。 但是df31認為壓迫已經發生了，他舉的例子是長老教會內部針對同婚議題展開說明會，但 是這個例子，對我來說不算是壓迫，這就是教派內部針對議題進行交流而已。 windcanblow跟我有類似的看法 (https://reurl.cc/M4xKk ) 。除了df31，其他版友也或 多或少對台灣基督徒目前或未來是否會受壓迫表達關切或憂心。目前很多人都舉了一些國 外因為某間商店拒絕服務同性戀者而被告的例子，但是我似乎還沒有看到台灣的案例。 為了更了解大家對壓迫的想像，因此我決定，像在這一篇中我對df31做出的邀請一樣 (https://reurl.cc/v0jNN ) ，我想請版友發表，大家理想中一個基督教不受世俗壓迫的 世界或社會大概是什麼樣子。我想要確保基督徒的信仰自由不會因為同婚專法通過而受到 影響，可是因為我的主觀意識，我很有可能忽略掉重要的壓迫而未察覺。 有人大概會認為這種討論如果不會有共識，是不是在浪費時間? 我認為，就算沒有共識， 藉由了解大家的擔憂，等我遇到我的挺同同溫層的某些非基督徒時，我可以跟他們構通， 讓他們了解，基督徒在意的是什麼，在我們做得到的前提下，我們一定盡力去做，避免讓 基督徒有受壓迫的感覺。雖然一定有人覺得我不是基督徒了，可是我還是會關心各位，絕 對不希望對信仰的壓迫發生在台灣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.40.57.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1552528203.A.20C.html ※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/14/2019 09:55:34
推
03/14 09:55, 6年前 , 1F
嘗試描述一下同婚合法對基督徒的壓迫
03/14 09:55, 1F
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03/14 09:56, 6年前 , 2F
「未經他人的同意，擅自改變他人認識的世界與價值」
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03/14 09:57, 6年前 , 3F
「讓某種他人在信仰上難以接受的事物合法化」
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03/14 09:58, 6年前 , 4F
...雖然我覺得這離壓迫好像還有一點距離感
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03/14 10:09, 6年前 , 5F
感謝分享，你的理由有點像 "讓我心情不好，就是壓迫"
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03/14 10:09, 6年前 , 6F
這樣寫有沒有過分簡化或曲解原意?
03/14 10:09, 6F
推
03/14 10:11, 6年前 , 7F
這問題讓老魚來回答，雖然我本來就覺得他擅於誇飾XD
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03/14 10:16, 6年前 , 8F
所有對於被壓迫會擔憂的基督徒都歡迎來答
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03/14 10:19, 6年前 , 9F
你們的討論我沒看，單就你引述的，我不覺得是壓迫。
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03/14 10:20, 6年前 , 10F
我們也不會說保羅壓迫彼得。
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03/14 10:21, 6年前 , 11F
@tkucuh 感謝分享，我也覺得不是壓迫，但是在多元社會
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03/14 10:22, 6年前 , 12F
當大家想法不同時，我認為我們可以試著體諒另一族群
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03/14 10:22, 6年前 , 13F
如果做得到的話，盡量配合滿足他們
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03/14 10:26, 6年前 , 14F
所以，不就是在討論嗎?但是我覺得在教會內或教派間討論神
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03/14 10:26, 6年前 , 15F
學就好，沒必要外顯到世俗上。
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※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/14/2019 10:37:57
推
03/14 12:16, 6年前 , 16F
簡單來講，基督徒有沒有權去拒絕為同婚行為提供服務？
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03/14 12:17, 6年前 , 17F
除了教堂證婚，像蛋糕店，花店等結婚相關的
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推
03/14 13:00, 6年前 , 18F
公布專法草案的時候，行政院長說 : 〈教會可以不為同志證
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03/14 13:00, 6年前 , 19F
婚〉。 顯然這個問題已經考慮到，而且會處理。
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推
03/14 13:07, 6年前 , 20F
那個專法裡面有一條有特別提到宗教自由，就是為了這
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個吧。
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03/14 13:08, 6年前 , 22F
對。
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推
03/14 13:51, 6年前 , 23F
基督教講人迫害有點好笑，基督教自己迫害別人可多了
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03/14 13:52, 6年前 , 24F
在台灣你們遭受最大的迫害也不過就是言論上吃點虧
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03/14 13:52, 6年前 , 25F
這樣就喊迫害是不是之前過太爽
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03/14 13:53, 6年前 , 26F
至少我沒聽過同志團體去其他國家推動法律迫害基督徒
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03/14 13:53, 6年前 , 27F
但基督徒一堆在非洲國家這樣惡搞
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03/14 15:44, 6年前 , 28F
基督徒有沒有權去拒絕為佛教供佛行為提供服務？賣花給
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03/14 15:44, 6年前 , 29F
佛教徒拿去供佛要拒絕喔，免得神不喜悅
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推
03/14 19:50, 6年前 , 30F
你的問題論述題目很大很廣。但是這裡討論的人只有少數
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03/14 19:52, 6年前 , 31F
這裡的id帳號有已經既定的立場。或許您可以多跑幾間教會
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推
03/14 22:10, 6年前 , 32F
其實還真不知道基督徒花店有沒有權拒絕賣花給人供佛耶…
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03/15 09:45, 6年前 , 33F
呵呵,到後來辯不過,就賴[我認為].那麼,你的意思就是:你可以
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03/15 09:45, 6年前 , 34F
用[你認為]剝奪[我認為]的權利嘍?!這種[表面斯文,實則無賴]
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03/15 09:46, 6年前 , 35F
的所謂[對話],浪費時間精力.打住了.
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03/15 09:52, 6年前 , 36F
@df31 謝謝你的回覆，也抱歉讓你覺得浪費了時間精力。
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03/15 09:53, 6年前 , 37F
不過我是真心的想多了解你的想法
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03/15 09:54, 6年前 , 38F
目前不只我，其他版友也認為宗派內的神學討論並不是壓迫
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03/15 09:54, 6年前 , 39F
不知道你心目中的壓迫到底是什麼形式?
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03/15 10:14, 6年前 , 40F
呵呵,[我認為]神功,打遍天下無敵手!
03/15 10:14, 40F
推
03/16 00:29, 6年前 , 41F
同志買結婚蛋糕的結果是法官認為如果是店裡既有的已
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03/16 00:29, 6年前 , 42F
做好放在櫥窗的蛋糕不賣就是歧視，但如果是要求訂做
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03/16 00:30, 6年前 , 43F
則蛋糕師傅可以因為信仰而拒絕。所以花店應該也是可
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03/16 00:30, 6年前 , 44F
以用類似觀點。
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