[討論] 會所的進行式末世整全人得救觀點

看板Christianity作者df31 (DF-31)時間5年前 (2018/09/20 08:57)推噓9(9推 0噓 27→)

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------------------------- 謝絕一口兩舌的三尺參與發言討論 ------------------ 華人基督教的改革宗為了打擊會所，一方面批判會所的三元論撕裂人的整全性，在另一方面，又推行源自馬尼拉會議的所謂【整全人論】。搞得三元論好像過街老鼠，而持【整全人論】好像就是正統+高人一等一樣，拽著呢！所以，有些囫圇吞棗，不明就裡，腦筋浸水，糊里糊塗，跟著起舞的人，就會說出一些連自己都搞不清楚的東西，還洋洋自得。所以，小弟以目前版上的【活生生的例子】作為解剖對象，讓大家看見所謂【整全人論】，或【整全二元論】的真相。背景：因為會所【又】再次榮耀的被拉出來批鬥，所以先簡單介紹會所的人論和得救觀。會所方面認為： 1- 人由3部分組成：靈、魂、體。神創造的身體本是中性，美麗的。 2- 始祖墮落時，罪進入人的身體，與其結合而成為肉體。（許多二元論將身體=肉體，在這個基礎上批判會所，可謂張冠李戴，指鹿為馬的基本學術錯誤！） 3- 罪進入人後成為罪性（sin）具有遺傳性，會所是支持原罪論的。而人類行出來的有罪行為，是罪行（sins）。（很多人在這裡還是犯了張冠李戴，指鹿為馬的基本學術錯誤！） 4- 始祖墮落後，人的死亡有兩方面：1）靈死，這是立即的並且成為遺傳。 5- 對於為得救的罪人而言，因為靈是死的，沒有被聖靈重生，【中立的魂】被肉體中的罪性影響，往往只能行惡。結果就是羅馬7的結束：立志行善由得我，行出來由不得我。 6- 人的得救/領受聖靈內住，是在靈的層面。因此林前6:16，說的是，【但與主聯合的，便是與主成為一‘靈’】，而不是【與主成為一‘魂’】。 7- 因此，人的得救是從靈開始，藉由【生命之靈的律】逐漸擴大到魂和體，（羅馬8）最終能夠【在生命中與基督一同作王】（羅馬5） 8- 信徒今生不可能脫離罪，達到完全，而完全得救。（反對衛斯理的【基督徒的聖潔（ Christian Holiness）】） 9- 唯有到基督第二次再來，得到新的靈體後，信徒才能脫離有罪的肉體，完全得救。 10- 因此【全人得救】是末世的事件，今生無法完成。好了，我們再來看看三尺的謬論： → theologe: 你的魂跟體還沒得救，所以嚴格來說你還沒得救。 09/20 01:24 → theologe: 我們這邊談的是全人的事情，最終審判、新天新地都是未來 09/20 01:25 → theologe: 的事情。基督徒只能說有確據，在審判時因為披戴基督而得 09/20 01:26 → theologe: 救；確據指的是主觀的信心。 09/20 01:26 首先，三尺明顯的根本不了解會所的教導就滿嘴跑火車亂開砲。會所講的仍然是【末世的全人得救】，難道不就是三尺所謂【我們這邊談的是全人的事情，最終審判、新天新地都是未來的事情】？如果是，那麼三尺在批判什麼？（置於【確據】，三尺簡直是胡說八道。此處略去不談。） → theologe: 披戴基督的開始，救恩就已經開始，但未完全成就。 09/20 01:27 這點跟上面8-10點有何不同？ → theologe: 靈魂體是一體的，我相信我的救恩是進行式中。 09/20 01:31 會所也是進行式啊！結論：同樣是進行式的末世全人得救，三尺版本就是正確的！而會所版本就是錯誤的！不需要任何理由！就這麼簡單。當然，這個結論基本上也適用於改革宗對會所人論的批判！：PP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.163.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1537405070.A.DA7.html

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