Re: [問題] 這次有教會沒主動公開支持反同婚的嗎?

看板Christianity作者 (戲謔人生)時間7年前 (2016/11/19 16:57), 編輯推噓11(11063)
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※ 引述《dlmgn (髒話之王者)》之銘言: : 那為什麼,聖經上寫肛肛是不好的,你也知道 : 你自己不肛肛,你卻不叫別人不要肛肛? : 你去跟那些同性戀說,叫他們只能過無性生活 : 你看你會不會被說是歧視 : 除非基督徒重新詮釋聖經,把肛肛好像yoyodiy一樣繞過去 : 不然這個問題無解 其實也不用轉彎 現代人都喜歡性愛,但不是為著生養眾多的理由,基督徒也只能呼籲 現代人的婚姻經常不美滿,可是基督徒無法禁止別人離婚 大家都有小奸小惡,那些聖經不准的大家經常都在犯 大家偶爾心態扭曲想當鄉民,聖經也不准,你我也依然是鄉民 即使教友們去到教會都會彼此勸告下次不要這樣了 但永遠會有下一次,這就是人啊 如果教會人士喜歡勸告同志別幹了 就好像修女會到情趣商品店前發傳單 那又有什麼問題呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.254.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1479545853.A.A14.html

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我是單獨說勸告這個行為基督徒一定得做,所以要先繞過教義
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至於勸告結果如何、為什麼明明勸告更無效的議題反而不引起
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衝突,就是另外個問題。
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應該說,我說的是,即使是最友善的基督徒,只要沒繞過這條
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那他永遠都算是在歧視同性戀
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d很在意"歧視"了話,可以看一下美國總統選舉還有警察槍殺
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本地工作權及移工,這是個涵蓋面大又複雜的issue
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在意的不只我,問問看同志願不願意有這樣友善的基督徒朋友
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我不是說這些友善是假的,基督徒可以避而不談此事
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不是三五十行推文可以講得完的
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這是友善跟體諒的表現,但真的,這很難被接受的
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婚前性行為.亂交.離婚.強姦這些就算是基督徒也很多人有
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這些罪行不過因為是自己也會犯所以嘴巴念念然後例行的
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去老耶前認個證就算了,至於同志啊人又少自己也不是當然
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要狠狠踩一踩好顯示我基督徒信主後的光偉正
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若只是勸告,不會丟個毀滅台灣,索多瑪再臨,神罰之類的話
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這是散播恐懼吧, 而且還是彼此恐嚇信眾
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我也討厭教會用恐懼當思想控制工具,威逼遊行,利誘奉獻
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聖經提到索多瑪的罪不只有淫亂,還有那裏的人糧食豐足生
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活安逸卻沒有幫助困苦的人
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看有些教會牧師白白胖胖笑得樂開懷,家住黃金地段大房子
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底下小組有月薪2xk、公安意外燒燙傷的等等成員
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小組時間就出來講一下十一奉獻的信心、主牧出新書了要多
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買幾本送親友上帝會祝福。好啦,也許還有經營一些"
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慈善事業"比如安養中心,但是是收費的,還用志工
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叫底下窮困的、受迫的順服、安於貧窮,作免費勞工
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自己吃好用好,平常不關心公義,突然就跳起來對抗政府權
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真的索多瑪的天災再降時,肯定不是只因為假假
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我討厭抽煙,但很多朋友都抽煙,這樣我歧視他們嗎?歧視
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不是這樣的吧?
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而且他們還會尊重我,問我介不介意他們抽煙。我說介意,他
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們就不在我面前抽煙。
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反同志不是基督徒的專利,有多少同志的家人認同同志呢?
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恐怕同志的原生家庭才是問題根源。
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一個人可以不抽菸,但很少有人沒有性傾向
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這通常是他們一生的重要組成,跟抽菸不能比
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批鬥每個不喜歡甲不支持同婚的也算"歧視"嗎
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我沒有批鬥,我只是說出事實,那個教義不繞過去就是歧視
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那已經不是"討厭"抽菸,是說你這個是錯誤行為
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sin對不信神的人沒有直接意義;對信神的無論是同志或非
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同志,那是他們與神之間的事情;會把sin跟crime混淆,還
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有把sin拿來歧視同志的人,是信仰上沒有好好搞清楚的人
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;這個社會上我們不能控制別人的想法,有人要歧視,有人
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恐同,那是他們自己的問題。
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同婚會過,那保守主義者會跳起來,可是民眾的觀念與現實
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成本的計算,一個成熟的民主社會會有自己的穩定度;反之
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,同婚不過,同志還是會找到生存的路,只是比較艱難一點
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而已,我們社會裡面不是只有同志是弱勢,很多人都艱難地
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生活,每個人都有自己要面對的苦;那就只能繼續努力下去
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。人生/生命不就是這麼一回事?
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前面已經講過,如果是sin就要被拿來歧視,那所有人都被
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歧視了;問題是對付sin不是用歧視可以處理的,而是聖靈
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幫助人與基督合一、內心經歷變化(是一個過程)。
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至於同性戀基督徒經過聖靈幫助、內心變化後,會怎麼做,
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是選擇獨身禁欲,還是找到如何適當面對自己情感與情欲的
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方式,那都是他一生的功課;可能自己讀經,可能他的教會
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對他有適當可行的教導。但主要還是他本人要去面對的。
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資訊非常發達,同志基督徒要瞭解同志神學或加入同光教會
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等等接納同志的教會是很容易的;如果他留在一般教會,並
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且仍認為同性性行為是sin,那例如speed2就有自己調適與
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與神及教會一同走過的路程。
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非基督徒同志本來就不用care教會是否認為同性性行為是
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sin。所以dlmgn究竟是為誰擔心呢?我感到好奇。
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其實很多人都反應過度了 法條名稱改了又不是禁止所有人使
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用原本的"父"和"母" 就算同性婚姻不聖潔 難道就有損基督
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徒間婚姻的神聖性嗎
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非常認同j的論點 現行的婚姻制度是登記制並沒要求去教
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堂受上帝祝福 也就是說國家的婚姻制度跟你們宗教的婚
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姻是脫鉤的兩回事 現行國家婚姻制度並不完全符合聖經
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的婚姻制度 但你們不在乎 為何國家的婚姻要擴展範圍 你
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們就這麼在意 你們是上帝嗎 可自行決定什麼可以接受什
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麼不能接受? 你們做事根本沒有標準 對宗教可以干政 那
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穆斯林要求一夫多妻又如何 去跟他們幹架嗎
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