[心得] 成功神學。

看板Christianity作者 (I 快樂 )時間9年前 (2015/03/01 21:16), 9年前編輯推噓54(54推 0噓 325→)
留言379則, 13人參與, 最新討論串1/1
我今天去彰化靈糧堂， 發現了成功神學的現像， 從台中市為主的旌旗教會上的壘包課程， 擴散成恐怖狀態。 以前我剛去時，以是要推天天讀聖經， 要導告，要說方言， 我不認為這有什麼錯誤。 只從當兵接觸台北的師大教會， 新生命小組聚會後， 才深深的了解成功神學的恐怖。 他會教授你，暗示你， 如何成功，如何做為上帝的好管家， 如何創造奇妙經驗， 如何才是上帝眼中的瞳仁， 上帝會把你的大小石頭挪開， 說只有好的預言。 從前剛認識原教會時，還是初期現象， 曾因上帝的導引，讓我離開這教會， 一年半後的今天，我去了教會後， 真的很誇張，主日因是分享真理和故事的時間，變成上主日學， 寫暗示的文意，寫以套好的經節， 寫的越實際越好， 這種現場令我在剩半小時的時候後逃離。 太恐怖了，這個恐怖的成功神學， 讓我原本剛認識的教會，變了樣。 恐怖的主日經驗，分享給各位。 上帝是有真理有恩典的，不是白白的給， 請記住耶穌所說的比喻， 按才幹分責任的例子阿! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.187.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1425215788.A.02C.html
推
03/01 21:41, , 1F
o.o 按才幹分責任吧 新生命半年前有去過幾次
03/01 21:41, 1F
已更正了。 新生命真的不錯。
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03/01 21:43, , 2F
每次收奉獻前一定會強調 十一的重要性 有十一有祝福
03/01 21:43, 2F
推
03/01 21:43, , 3F
推一個
03/01 21:43, 3F
→
03/01 21:46, , 4F
都會花時間在強調奉獻之後分享幸福人生然後嘴巴發出怪聲
03/01 21:46, 4F
推
03/01 21:46, , 5F
十一是聖經上明寫的
03/01 21:46, 5F
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03/01 21:47, , 6F
將「當納」的十分之一「全然」送入倉庫
03/01 21:47, 6F
※ 編輯: v85309 (114.38.187.114), 03/01/2015 21:51:00 ※ 編輯: v85309 (114.38.187.114), 03/01/2015 21:52:20
推
03/01 22:42, , 7F
是幾點的呢？
03/01 22:42, 7F
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03/02 01:43, , 8F
新生命不是也是成功神學的嗎
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03/02 07:13, , 9F
我不知道是不是，但跟旌旗教會來說，那才是恐怖。
03/02 07:13, 9F
推
03/02 12:33, , 10F
我想新生命算是十字架與成功並重
03/02 12:33, 10F
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03/02 12:52, , 11F
「十字架與成功並重」=..=，這不是主耶穌所批判的嗎？
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『一個人不能事奉兩個主；不是惡這個、愛那個，
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　就是重這個、輕那個。你們不能又事奉神，
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　又事奉瑪門（瑪門：財利的意思）。』(太 6：24)
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但基督教不是排富主義，只不過別讓財富成為偶像。
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所以建立符合聖經的金錢觀很重要。
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成功神學---信上帝是為了發財，
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上帝只是一個生財之道，真正所敬拜的是『財富』。
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的確 不可能兩者並重 你不推旌旗卻推新生命 兩間有差嗎?
03/02 14:29, 19F
推
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作為這現象的另一面：你的成敗早於你出生前就預定好了。
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預定一切？沒錯！不代表人不需努力，人保有預定下的自由，
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因為預定論從來不是華人文化的命運也不是哲學上的決定論。
03/02 16:01, 22F
推
03/02 17:00, , 23F
並重跟你舉的經文沒有衝突吧，信上帝怎麼信，真正的信
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，不就是天天背起十字架跟隨主？讓耶和華做牧者是條件
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03/02 17:00, , 25F
，不至缺乏才是結果；若沒有不至缺乏的應許，神不能供
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應、幫助人，那我信要幹嘛？又有多少人願意信上帝？
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＠andy大，照你這樣講，一生不缺乏的人不就不會信上帝了？
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上帝領以色列人出埃及的『目的』是讓他們不缺乏嗎？
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03/02 17:45, , 29F
顯　然　不　是，
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『耶和華─希伯來人的神打發我來見你，
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　說：容我的百姓去，好在曠野事奉我。』(出 7：16)
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上帝也真的使以色列人們不缺乏，而不缺乏就是天天吃嗎哪，
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吃到以色列人抱怨連連且吵著要吃肉：
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『我們記得，在埃及的時候不花錢就吃魚，
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　也記得有黃瓜、西瓜、韭菜、蔥、蒜。
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　現在我們的心血枯竭了，
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　除這嗎哪以外，在我們眼前並沒有別的東西』(民 11：5-6)
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還有 302 則推文
推
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哈，對您而言，怎樣叫做證據？
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其主要特徵就如自然律被所有人承認的。
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一種判別的律，但因為我從來沒看過證據這種東西，所以無法
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回答這個問題。
03/10 16:20, 343F
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03/10 17:30, , 344F
不會不好意思承認，我是在要求一個連我自己都不明白的東西
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，而這正屬於神主權的範圍。但這證據對我又何用？反正不論
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直接或間接，最初都是出自於神。
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另外，當我信心好的時候，更願意將其看似恩典的東西視為魔
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鬼的挑戰，這點似乎與您講的信心好壞是相反解讀的？
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推
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若一個「好的信心」，讓您將所有東西都視為魔鬼的挑戰
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，反而無法前進，攔阻上帝祝福的心意，如何能稱為好呢
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推
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？人都喜歡眼見為憑，但信心正是從那眼不見的而出，盼
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→
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望亦同；好像許多預言，如以色列復國，在未發生之時就
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→
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相信，才叫做信心。所以很可惜的，沒有您要的所謂「證
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據」，因為聖經的應許您也並不相信，蠻可惜的。
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嗯，為何視為魔鬼的挑戰會無法前進？我也沒說眼見為憑……
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我的話到你耳邊似乎都是相反意思解讀，真有趣。
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不然你說什麼是聖經什麼應許是指向地上的。
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更正上行：不然,你認為什麼實際的東西是神在聖經上寫答應要
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給你的？
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03/11 17:38, , 360F
就以色列復國來說，我也很懷疑那是神跨過魔鬼的恩典。
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你看他們復國以來死了多少人於戰亂，都是神的恩典？
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信心正是指向那看不到的東西，不會是任何根源於地上的事物
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和經驗...這本來就屬魔鬼的，把那不可見的根源於可見，才
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03/11 17:44, , 364F
是問題所在。
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推
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你這樣講我有夠難舉例，因為太多，「末後的世代，我的
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→
03/11 21:53, , 366F
靈要澆灌凡有血氣的...」，這夠明白了吧？我不是很明
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03/11 21:54, , 367F
白，為何您一直否決神祝福人的可能性。回到您的邏輯，
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03/11 21:54, , 368F
什麼都視為「從魔鬼而來」當然要無法前進才正常；在聖
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→
03/11 21:54, , 369F
經中，要與天空屬靈氣的惡魔爭戰，靠的不是人自己，而
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→
03/11 21:54, , 370F
是神所賜的全副軍裝，但對您而言這並不存在，因為都是
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推
03/11 21:56, , 371F
從魔鬼而來，神沒有任何給人的應許...那您該如何前進？
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→
03/11 21:56, , 372F
至於以色列，神應許他們復國，也就是復國了，應許成真
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；多少人死於戰亂，這根本是聖經中出現無數次的例子，
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03/11 21:57, , 374F
因為不敬畏上帝、拜假神，神就興起周圍的國家攻擊他。
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03/11 21:57, , 375F
而當以色列舉國悔改，神就興起士師幫助他們得勝...這
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03/11 21:57, , 376F
不難看到吧
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03/16 19:30, , 377F
依舊沒聽懂我說的，沒辦法囉！
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03/16 19:33, , 378F
我本就沒否認其可能性呀…只是請肯定者提出客觀證據（含聖
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→
03/16 19:33, , 379F
經）而已。
03/16 19:33, 379F
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