Re: [討論] 關於德雷莎的問題

看板Christianity作者 (come come )時間10年前 (2014/06/20 16:12), 10年前編輯推噓5(7推 2噓 52→)
留言61則, 6人參與, 最新討論串1/16 (看更多)
天主教有一種苦修主義的傳統 這種苦修主義的根本是認為可以靠行為稱義 如果要靠行為稱義,當然要嚴格的遵守各種律法 物慾當然會影響人違反律法,因此要遠離物慾 德雷沙也是認為人可以靠行為稱義 他認為任何有好的行為的人都可以得救 所以他說他要幫助印度教的人變成更好的印度教徒 在他的神學觀中 所有的神都是同一個神,只是不同的表現 也難怪他最後會承認他的笑容是偽裝的 他絲毫不覺的上帝存在 德雷沙的例子,是一個嚴肅的例子 告訴我們這種人人可以得救的神學觀是錯的 ※ 引述《imac5780 (imac)》之銘言： : 我不會為德雷莎去辯護 : 如同很多人指出的 : 她可能有參雜異教信仰 : 但有一件事我覺得可以深入研究 : 就是她認為苦難可以賺取功德這件事 : 當然我們知道基督信仰裡沒有功德這種名詞 : 但是 : 也許她認為苦難是在陪同耶穌繼續完成救恩 : 這是有經文根據的 : 西1:24 現在我為你們受苦，倒覺歡樂； : 並且為基督的身體，就是為教會，要在我肉身上補滿基督患難的缺欠。 : 這是一種持續的耶穌救贖觀 : 耶穌繼續在為教會受苦 : 而信徒可以分攤耶穌的痛苦 : 當然 : 只憑一句經文題確過於牽強 : 但是這也可以做為一種安慰 : 例如: : 一個好基督徒為什麼會慘遭不幸呢 : 也許他正在肉身上補滿基督患難的缺欠也說不定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.205.39 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1403251967.A.FA7.html
噓
06/20 16:38, , 1F
你道你有沒有看過來做我的光? 還有你終於承認God是單數了ww
06/20 16:38, 1F
請問三一神是單數嗎?
→
06/20 16:39, , 2F
到底
06/20 16:39, 2F
→
06/20 16:40, , 3F
她自始自終認知的神只有三位一體的天主,只是認為其他宗教
06/20 16:40, 3F
他承認的神不是聖經中那個耶和華 他認為所有的神都可以引導人向善,這些神就是那個好神
→
06/20 16:42, , 4F
在某些方面而言接觸的到那唯一的天主,不是承認其他神明的存
06/20 16:42, 4F
→
06/20 16:43, , 5F
再也不是認為各宗教能融合,看到你終於放下把the God硬指為
06/20 16:43, 5F
→
06/20 16:43, , 6F
複數我很欣慰,真的
06/20 16:43, 6F
推
06/20 16:53, , 7F
Tim Challies可沒認為MT的普世救贖論是導致她產生動搖的原
06/20 16:53, 7F
→
06/20 16:55, , 8F
因喔,TC如果會拿他人因信仰動搖而痛苦這點來說嘴那也 哼哼
06/20 16:55, 8F
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06/20 16:56, , 9F
說真的普救論導致信仰動搖的立論基礎在哪啊?
06/20 16:56, 9F
→
06/20 16:57, , 10F
只有你一段引用TC一段飲用來做我的光的結果論敘述?
06/20 16:57, 10F
先就幾個基本立場來表態一下 1.你承認三一神嗎 2.你承認耶和華是唯一的神嗎? 3.你承認耶穌是得救唯一的管道嗎?
推
06/20 18:00, , 11F
德雷莎其他的觀念我不是很熟
06/20 18:00, 11F
→
06/20 18:01, , 12F
但她好像帶有一點
06/20 18:01, 12F
→
06/20 18:01, , 13F
受苦是一種親近天主
06/20 18:01, 13F
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06/20 18:02, , 14F
讓人更加昇華的
06/20 18:02, 14F
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06/20 18:03, , 15F
補贖方式
06/20 18:03, 15F
→
06/20 18:03, , 16F
由於補贖這觀念是天主教的
06/20 18:03, 16F
→
06/20 18:03, , 17F
所以我不太了解其中的意涵
06/20 18:03, 17F
→
06/20 18:04, , 18F
你說補贖是消業障 也不算是
06/20 18:04, 18F
→
06/20 18:05, , 19F
你說補贖是用善功(天主教名詞 意思不詳)去贖罪
06/20 18:05, 19F
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06/20 18:06, , 20F
又不是這樣的感覺
06/20 18:06, 20F
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06/20 18:06, , 21F
但德雷莎給我的感覺很像這樣 就是
06/20 18:06, 21F
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06/20 18:07, , 22F
受苦是帶來益處的 是一種對靈魂有幫助的補贖
06/20 18:07, 22F
→
06/20 23:25, , 23F
1. 我信 2.我信 3.我信
06/20 23:25, 23F
請問印度教的神明為什麼可以幫人得救?
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06/20 23:26, , 24F
我們天主教思高本翻成雅威不是翻成耶和華
06/20 23:26, 24F
→
06/20 23:28, , 25F
你這些信條對德雷莎也是真理,我不懂你的立場分辨的要素在?
06/20 23:28, 25F
推
06/21 01:25, , 26F
第一段對天主教神學的敘述有誤喔
06/21 01:25, 26F
→
06/21 01:26, , 27F
靠行為稱義,在天主教神學裡,是完全沒提的
06/21 01:26, 27F
→
06/21 01:27, , 28F
我們任何的行為,都稱不上是功績
06/21 01:27, 28F
請問你們天主教常常幫死人封聖,封聖的依據是什麼?
→
06/21 01:27, , 29F
全部都是上主白白的恩典
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→
06/21 01:27, , 30F
天主教教理,也不斷的強調,人是完全無功績可言
06/21 01:27, 30F
→
06/21 01:28, , 31F
所有的恩典都是白白給予的
06/21 01:28, 31F
→
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網路上對天主教神學的敘述,常常都是刻意扭曲過的
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06/21 01:29, , 33F
許多人攻擊的,都是幻想的天主教= =
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06/21 01:29, , 34F
我在天主教聚會兩年,完全沒神父或輔導跟我提過功績
06/21 01:29, 34F
→
06/21 01:30, , 35F
也沒人跟我提過因行為稱義
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→
06/21 01:30, , 36F
只有不斷的強調我們要懷者信德
06/21 01:30, 36F
推
06/21 01:39, , 37F
全心愛主,全心愛近人
06/21 01:39, 37F
→
06/21 01:39, , 38F
碰到苦難懷者盼望
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→
06/21 01:39, , 39F
跟上主求恩典
06/21 01:39, 39F
→
06/21 01:40, , 40F
再來我有念天主教教理,教理很明確的強調了
06/21 01:40, 40F
→
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人是完全無功績的
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→
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全部都是上主的恩典
06/21 01:41, 42F
推
06/21 06:22, , 43F
所以說做假見證的到頭來自己的信仰到底是什麽，我覺得這
06/21 06:22, 43F
→
06/21 06:23, , 44F
才是最可笑
06/21 06:23, 44F
→
06/21 06:25, , 45F
踩低別人自己不會變高級，往別人身上抹泥，結果自己滿手
06/21 06:25, 45F
→
06/21 06:25, , 46F
泥之外，還會不小心塗到自己的臉。
06/21 06:25, 46F
只要討論到天主教負面的消息 總是會有一群十字軍跑出來模糊焦點 "總是在那邊說 你這麼閒怎麼不去做做善事" "你在這邊批評人很了不起嗎?" 天知道! 為什麼你們不願意檢討一下天主教是否誤導信徒到錯誤的信仰觀念上去呢?
→
06/21 07:22, , 47F
我想她的確不覺得「天主教」OR「基督教」的上帝存在，因為那
06/21 07:22, 47F
→
06/21 07:23, , 48F
種只屬於某教派的狹隘上帝，只是人類為自利而創的，不是真貨
06/21 07:23, 48F
推
06/21 08:38, , 49F
所以一堆人腦補一個活出基督生命的人的想法，真是法利賽
06/21 08:38, 49F
→
06/21 08:39, , 50F
思想永不枯竭，耶蘇都被說成鬼王了，科。
06/21 08:39, 50F
天主教好棒,快去天主教版吧! 那邊可是你們溫暖的家呢!
推
06/21 22:05, , 51F
ZXSX說的很對,真神不是宗教所宣稱的那一位
06/21 22:05, 51F
※ 編輯: come (112.105.205.39), 06/21/2014 23:03:25
噓
06/21 23:06, , 52F
只會拿德雷莎宗教寬容的觀點與她信仰上的質疑說嘴,天知道
06/21 23:06, 52F
真的非常寬容喔 他甚至認為耶和華就是印度教的神 可能在古代,巴力也可以成為耶和華喔!
→
06/21 23:07, , 53F
回應你的人只有要你自己去做善事嗎? 這種
06/21 23:07, 53F
※ 編輯: come (112.105.205.39), 06/21/2014 23:08:14
→
06/21 23:08, , 54F
話術也拿來用?
06/21 23:08, 54F
→
06/21 23:09, , 55F
她沒說這句話耶,她只說非基督徒也能接觸的到天主
06/21 23:09, 55F
→
06/21 23:11, , 56F
這和"印度教的神就是天主"還差上一大截喔
06/21 23:11, 56F
→
06/21 23:13, , 57F
真正在模糊焦點的是誰啊? 因德雷莎改宗基督信仰的會少於
06/21 23:13, 57F
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06/21 23:14, , 58F
你的網路嘴砲嗎? 欲擒故縱有聽過嗎? 德雷莎不視其他宗教的
06/21 23:14, 58F
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06/21 23:15, , 59F
信徒為仇,而最後因她信老耶的會少嗎?
06/21 23:15, 59F
→
06/22 05:45, , 60F
你照照鏡子，看看自己做過什麽好事，夠不夠幫人做光做鹽
06/22 05:45, 60F
→
06/22 05:45, , 61F
，不然再拿點有效證據，去上帝面前罵個夠。
06/22 05:45, 61F
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