[討論] 是否有人討論過"聖經解碼"這本書

看板Christianity作者 (luto)時間12年前 (2014/01/07 21:48), 編輯推噓28(280158)
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推文上次說到了統計學 我想起了十年前有本放在書店賣的書"聖經解碼" 當時翻是覺得滿神奇的 好像真的有很多現實發生過的事情都被預言在裡面 但過幾個月後補習班數學老師問起有沒有人看過這本書 他告訴我們利用統計學下本來就是什麼結果都有可能的? (我不學數學不太懂怎麼解釋) 信這個很無聊...不要被騙 我也不知道最後這本書學術上給他定位是什麼 http://galilee.campus.org.tw/JHK_103.html 我只想說 很多方面來說聖經要證明他的偉大 不也是透過極盡人類智慧所能非常科學的方法... 怎麼能拒絕科學跟科學完全劃界呢~?? 還是一切證明都是挑著對宗教解釋有利的科學才採納呢? 不過聖經大概通常不被看成預言書? 這算是教義外的發現吧? ------------------------------------------------------------------------------ 新書介紹 - 作者:麥可‧卓士寧(Michael Drosnin) 書名:《聖經密碼》(The Bible Code) 出版社:Simon & Schuster 初版日期:一九九七 為科學大師牛頓作傳的學者肯尼斯(John Maynard Keynes),在劍橋大學發現大量牛頓的 親筆手稿,令人震驚的是,這些手稿不是關乎數學或天文物理的研究,而是玄秘的神學 (esoteric theology)。 據肯尼斯言,牛頓依據但以理書十二章四節:「但以理啊,你要隱藏這話,封閉這書,直 到末時,必有多人來往奔跑,知識就必增長」,深深相信聖經中隱藏密碼,全宇宙的過去 和未來,都像謎語般編織在經文中。牛頓後半生,鑽研在聖經解碼。直到去世之日,都未 曾放棄,但是,他顯然沒有成功。 五十年前,捷克一位猶太拉比(H.M.D. Weissmandel),有趣地發現,假如他持續跳五十個 字母,「律法書」(Torah, 指舊約聖經的頭五卷)這個字,不僅出現在創世記的開頭,也 出現在出埃及記、利未記、民數記和申命記的起頭。 三年前,美國統計學期刊(Statistical Science, 1994, vol.9, No.3, pp.429~438),發 表了一篇難以令人置信的學術論文。這是希伯來大學的數學教授以利亞戶(Eliyahu Rips )和他的同僚(Doron Witztum and Yoav Rosenberg)所提出的「創世記等距離字母順序解 碼」(Equidistant Letter Sequences in the Book of Genesis)的論文。該學術期刊請 三位專家檢驗,前後歷經六年才刊出,三年來無人能予駁倒。 這篇論文,僅以創世記一書為對象。他們採用猶太人通用的瑪索拉版本(The Masoretic Text),去除母音、標點、字與字之間和段落間隔,恢復希伯來聖經原貌。以利亞戶等學 者,利用電腦解碼聖經,以程式讓電腦每次跳過固定字母間隔(從1開始,逐次加一,距離 可上千),在等距離的順序下,在創世記中,找到有意義的暗碼。學者運用電腦,作到了 牛頓未能達成的。 這項實驗,從以色列偉人百科全書,隨機抽取三十二位近代聖徒(十七至二十世紀的人物) ,在創世記中以電腦解碼,找出所有這些聖徒名字。並且在這些名字直排出現(將創世記 字母總數除以解瑪距離,這些名字就排成一直行)的附近經文中,找到他們出生和死亡的 年代(以希伯來年計算,西元一九九七年等於希伯來年5757)。 這篇論文發表後,美國前國防部解碼專家蓋恩斯教授(Harold Gans),難以置信,試圖駁 斥。他獨立寫了自己的電腦程式,將人物增加到六十六位,叫他吃驚的,不僅這六十六 位拉比全名都在創世記密碼中,而且在名字附近,除了出生和死亡年代,還找到所有他們 的出生城市。在統計學上,這樣的機率是千萬分之一。 這就是最近在全美造成轟動的《聖經密碼》一書的背景。 本書作者卓士寧,原是美國華盛頓郵報和華爾街日報記者,曾出版過暢銷書《休斯傳》 (Citizen Hughes)。他也是猶太裔,但不同於以利亞戶,卓士寧是徹頭徹尾的無神論者。 五年前,在前往以色列採訪軍事新聞時,偶然間獲知以利亞戶的研究,從此一頭栽進聖經 解碼的研究調查。 從難以接受、不能採信,到親自發現拉賓遇刺的預言應驗。卓士寧已經成了聖經解碼專家 ,不只以五經為基準,甚至在以賽亞書和但以理書,他都找到密碼。不過,他寧可接受這 些密碼,是好心的高文明外星人所為,要警告我們末日的災難,或許人類得以倖免毀滅的 結局。 卓士寧發現以色列總理拉賓的全名(Yitzhak Rabin)出現在經文中,而橫跨拉賓名字的是 「暗殺將有暗殺」的片語。這是在拉賓遇刺一年前就發現,他親自警告拉賓,拉賓不予採 信。在拉賓被暗殺後,他又赫然發現兇手的名字(Amir)以及「暗殺者姓名」這樣的字眼就 出現在拉賓姓名上方。此事以利亞戶可以作證。 以整本希伯來聖經為藍本,卓士寧和以利亞戶幾乎找到人類歷史上所有重要事件和人物名 稱,及其相關資料。但是,當他們以《戰爭與和平》的希伯來版本為基礎,卻找不到一處 。比方說,他們在波斯灣戰爭爆發前三週,在創世記內找到海珊(Saddam Hussein)的名字 ,「火箭」、「敵人」、「戰爭」、開火日期,甚至「蘇聯火箭」及「飛毛腿」(Scuds) 都在海珊的名字附近找到。又如東京沙林毒氣事件、尼克森水門案、納粹黨希特勒屠殺猶 太人等重大歷史事件,無一不隱藏在舊約經文中。 歷史上的名人,如愛因斯坦、牛頓、愛迪生、莎士比亞、莫札特等姓名不只可解碼得出 ,他們的重要貢獻就出現在姓名附近。這樣的暗碼,就是動用全世界的超級電腦都辦不到 。 當然,作者更找出許多末世性預言,包括未來大地震的年份、地點,核子戰爭的威脅等等聳人聽聞的事件。卓士寧這樣草率預言未來的作法,已經引起當初研究聖經密碼學者不滿。第一,他缺乏科學方法和統計學專業,他所找出的許多結果,很多是站不住腳的。第二,學者均反對以此方法來預測未來。因為,在一段沒有間隔、標點的希伯來文中,事實上可以產生完全相反的解讀。其次,用少數幾個隔離的片語,就試圖預測未來,極其危險。很可能漏掉一個重要的關鍵字,整個故事就完全走樣。這是研究聖經解碼有十二年之久的物理學專家威茲坦(Doron Witztum)所發出的警告。(參考http://www.cybermail.net/~codes/) 不過,威茲坦很鄭重的宣告,在五經中所發現的這些科學現象是真實的,值得大家嚴肅認 真來探討,他也將在不久發表自己在這方面的專書。 卓士寧的書,在紐約時報暢銷書排行榜,上榜四週,已經躍升至第三名(July 13, 1997, The New York Times Book Review)。全球網際網路上,已有無數正、反面的評論和討論 出現。你甚至可以在網上,購買希伯來聖經和解碼程式。誠如《時代》雜誌的一篇書評 (June 9, 1997)指出,大筆金錢和商機隱藏在背後,華納電影公司已取得該書電影版權。 而這只是一個開始而已,無數的預言著作就要出籠,聖經是否將被濫解,而變成一本超級 算命書呢? 面對這樣的衝擊,基督教會如何因應?我們如何解讀《聖經密碼》? 這項發現是否類似民間解讀劉伯溫《推背圖》式的籤語,或者只是和《一九九五年.閏八 月》等書相提並論?筆者不認為二者可以等量其觀。 當然,「盡信書,不如無書」,我們需要學者在專業領域提供看法。例如,舊約經文版本 考據。因為等距離解碼方式,要求一個字母都不能出錯,這在版本考證上是否站的住腳? 千年來,或自摩西寫作五經以來,難道五經未曾更動過一個字母? 其次,在語言學上,我們須要更認識希伯來文的特性,當母音被省略後,只用子音來代表 一字,是否出現機率比其它語言大許多?更容意解讀出多重不同的意思? 還有,在正統解經學上,講求歷史、文法、上下文和作者本意的解經原則,是否能接受神 用這樣特殊的方式,在傳統聖經之外(其實是聖經之內), 在末世藉著電腦的發明,解開許 多隱藏的秘密? 至今,在網路上,尚未看到基要派、福音派學者的回應。除了聖經學者,我們也期盼有統 計學專家及電腦Pattern Recognition專家來回應本書。筆者曾將此書,送給史丹福大學 一物理教授,他在閱讀之後,相當興奮,認為在希伯來語文的特質上,有幾點仍待查證 ,不過他說:「假如此事為真,這將是科學上重大的發現,遠大於愛因斯坦或牛頓的發現 。」 [原載於基督教報論壇報86年8月17日] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.100.87

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因為懶得理這東西?
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01/07 21:54, , 2F
如果上面預言有每個人的話 也許會比較多人關心我猜
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01/07 21:54, , 3F
任何一本色情書刊,用"聖經解碼"的方法來解,也會得到準確
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01/07 21:55, , 4F
的預言
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01/07 21:56, , 5F
簡單講 聖經解碼就是"湊答案" 怎麼掰都可以
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01/07 21:56, , 6F
「聖經密碼」絕非基督信仰,正派正信基督徒絕不搞這種垃圾.
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01/07 21:57, , 7F
教徒不要又來喊分割XD
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科學論證的過程難道不也是在湊答案?
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01/07 21:58, , 9F
基督信仰同樣很可笑,耶穌升天升到太空,光這點就笑死人
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我不知道幹嘛一定要否定這種結果...只能說他不是這宗教主流?
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再幫你推
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這種方式,就好像拿愛因斯坦的論文,翻開第1頁和第10頁
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猶太教表示欣慰
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找出「1」 「+」 「1」 「=」 「2」 的字符
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然後說你看,愛因斯坦發明了1+1=2
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到底貴教把哪些科學驗證不當垃圾呢?
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對你們主流不利的說是垃圾 對你們有利但非主流也說垃圾
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ej83bp6是以物質界的範圍來思考,當然難以接受.例如,維度,
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請問現今有多少是研究你們主流又沒問題的科學驗證呢?
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這東西很久..很久以前就一文不值了
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01/07 22:06, , 21F
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Dimension,平面是二維,當然難以瞭解空間的三維.
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01/07 22:09, , 23F
恩~^^"
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01/07 22:11, , 24F
luto,正派正信基督徒只認定聖經的啟示,非聖經之啟示,卻隨便
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冠上「聖經密碼」,正信基督徒絕不會理會.舉例:無人會相信把
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什麼是正派基督教?耶穌飛天到太空,這就叫正派?
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可笑程度跟聖經解碼差不了多少
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直式報紙拿來橫式閱讀或斜式閱讀,對吧.
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Dimension,ej83bp6,我解釋得夠清楚,也許你從未學過數學.
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維度不是這樣用的好不好,快被笑死了
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有沒有人來跟這位耶教徒來解釋一下維度
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算了 科學跟宗教很難對話的樣子..教徒要的是啟示而不是事實
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01/07 22:35, , 33F
也難怪有些人最後心態就是逃避現實....
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他只是拿維度作比喻啊,有沒有人跟這位大大說明下比喻?
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總之al表態反對聖經密碼了,所以呢?他要因為這個反對被嘲諷?
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這書和科學無關吧 先想一個詞 然後從字海裡找到有意義嗎
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luto,科學跟(所有的)宗教很難對話的樣子,我同意,範疇不同.
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但我不是逃避現實,我是讀科學的,還教科學,範疇(也許維度也)
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01/07 23:12, , 39F
你還教科學?科學教你處女可以生小孩?
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還有 107 則推文
01/08 08:48, , 147F
?對,這就是懶惰。我回到我一開始對你的質疑,你如何
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知道聖經中寫的東西是不同維度的事件?從已知推論未知
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,必須有理據,有扎實的理論基礎,推論遙遠星系的組成
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,背後的光譜原理令人信服。那你對屬靈維度的推論背後
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有什麼?還是你只能吐出一句蒼白無力的"主觀認為那是
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屬靈維度,推論基礎是主觀"?至於創造論和演化論,
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Judge Jones139頁的判決書寫得很清楚了,相信人類基因
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體計畫主持人Drancis Collins寫的《上帝的語言》你也
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看過。
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當然,也有人提出創造進化論L'Evolution Creatrice(柏格森,
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德日進),神導演化論Theistic-evolution(Francis S. Collins
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)要尋求解套,我都讀過,但我還在尋求,希望儘量只說我搞懂的.
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打太快,F打成旁邊的D。
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01/08 09:02, , 160F
大爆炸理論,哈伯天文望遠鏡,紅移現象,...,OK,都沒錯,聖經
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01/08 09:04, , 161F
找不到相關支持或反對的意見,起初 神創造天地,也不代表與
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01/08 09:07, , 162F
上開說法必然互斥,因為BIBLE沒交代,聖經著重在救贖,Right,
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01/08 09:10, , 163F
我與pen88或skywatcher討論,很理性有深度也很文雅文明,Nice
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01/08 09:13, , 164F
,至於部分網友無知的粗暴譏評,我不以為然,兩位君子是我朋友
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01/08 09:17, , 165F
,But,我要去忙了,很高興認識pen88或skywatcher.彼此祝福嘍.
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01/08 09:27, , 166F
慚愧,語氣不佳處跟你說跟抱歉:),也祝你順心囉。
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01/08 09:36, , 167F
It doesn't matter. Frankly, I don't feel what you say.
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01/08 09:37, , 168F
skywatcher is gentle and smart. :))
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01/08 12:00, , 169F
alchem你寫了這種多,我就直接告訴你
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01/08 12:01, , 170F
如果耶穌行的神蹟,可以用科學來解釋
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01/08 12:01, , 171F
那 就 不 叫 神 蹟 ! 那 叫 魔 術 師 !
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01/08 12:03, , 172F
你說摩西過紅海可以用科學原理解釋?好!
01/08 12:03, 172F

01/08 12:04, , 173F
那就代表過紅海只是科學現象,而不是什麼神蹟
01/08 12:04, 173F

01/08 12:13, , 174F
順便一提,如果用你解釋聖經的方法,來解釋哈利波特
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01/08 12:14, , 175F
哈利波特也會被解釋成真的! 所以你要信哈利波特嗎?
01/08 12:14, 175F

01/08 14:49, , 176F
你們若善待那善待你們的人,有甚麼可酬謝的?
01/08 14:49, 176F

01/08 16:55, , 177F
沒有,你有罪。
01/08 16:55, 177F

01/08 17:07, , 178F
如果信仰本質就是 教義不管是否經得起科學檢驗 都有價值
01/08 17:07, 178F

01/08 17:08, , 179F
我想請問教徒為什麼你選擇信的是基督教? 其他宗教也一樣可以
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01/08 17:08, , 180F
這樣宣稱 你為什麼信的是基督教不是別的?
01/08 17:08, 180F

01/08 17:22, , 181F
而且日本神道教還比較帥氣。
01/08 17:22, 181F

01/08 22:50, , 182F
亞歷山大.安德森神父也很帥啊
01/08 22:50, 182F

01/08 23:14, , 183F
日本人都可以把這些畫得很帥
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01/09 16:07, , 184F
那是因為白癡才會相信魔希過紅海 正常人不會去相信
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01/09 16:08, , 185F
所以嚴格來說這步算是個科學現像 而是智能不足
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01/09 17:18, , 186F
文學來說叫隱喻法之類的 我要問的是為何別家的不信就信這家?
01/09 17:18, 186F
文章代碼(AID): #1Ip0N5VP (Christianity)