Fw: [新聞] 面對「禱告掉鑽石」的質疑　基督徒要智慧

看板Christianity作者 (喵嗚汪)時間10年前 (2013/12/30 21:15), 編輯推噓7(7推 0噓 12→)
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看不太懂...請問有教友可以解釋一下嗎? 為什麼既不能說掉鑽石是真的，也不能說是假的啊? 誠心請教~ ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ImJT7vk ] 作者: vitaminb12 (清寒~) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 面對「禱告掉鑽石」的質疑　基督徒要智慧 時間: Mon Dec 30 17:05:03 2013 1.媒體來源:今日基督教報 2.完整新聞標題/內文: 面對「禱告掉鑽石」的質疑　基督徒要智慧回應 2013/12/30 上午 09:05:00　作者劉曉亭/台北市報導 誰都沒想到，在聖誕月裡，基督徒最火熱的話題卻是「禱告掉鑽石」。禱告掉金粉跟 鑽石在某些教會中早就見怪不怪，這並不是一種廣告效果，也不是特會重點，引起爭 議的並不是這些現象，而是背後所代表的意義。但是畢竟它是一個真實發生的經驗， 有人從中大得激勵，有人從中倍感困惑，所以與其支持或反對，還不如理性面對；與 其閃躲孩子或其他人的發問，不如藉機闡明真理。 最常見的幾個問題如下： 1.「這是真的假的？」 　我們第一個面對的問題就很難回答，因為一說「真的」，就好像肯定了這件事 　；一說「假的」，就好像否定這件事，所以我會建議避開這種容易讓人誤會的簡易回 　答，而是反問「你覺得呢？」這麼一來可以引導對方說出他對這件事情的看法，我們 　就知道怎麼把真理從中傳達出去。對方若說「不知道」，我們就可以用「你是不是覺 　得很困惑」來作為解開疑惑的引導。 　其實真的假的本來就不是重點，重點是「有沒有因為神蹟更貼近真理，更回到神面前 　？」神蹟是為了思考神，而不是「表演」，或是「高舉某人」，這個世界有很多超越 　理性的事都是真的(電視節目報導很多)，但是未必對人有真正的幫助。 　聖經固然記載很多神蹟，但是聖經也要我們小心神蹟，因為末日有很多人會把焦點放 　在神蹟，而且異教也會有神蹟，所以就算是真的，也不見得能造就人。基督信仰有神 　蹟卻不強調神蹟，神蹟只是為了「證實所傳的道」，所以有沒有神的生命同在才是重 　點，神沒有要我們去定奪真假，因為那是神的事，聖經說「隱秘的事屬於耶和華」， 　我們只需領受關乎真理的事。 　類似「禱告出鑽石」這種事在異教也很多，印度教大師也曾多次當眾表演手中空無一 　物，一翻手卻在掌心出現印度神像，但基督信仰不喜歡走這種路線，所以這個新聞才 　會引起爭議。 　有人會說，耶穌當年的神蹟也引起爭議，但是請回答他們：「耶穌常常拒絕行神蹟， 　耶穌行的『每一個』神蹟都有其必要性與重要性」，相較之下，禱告出鑚石似乎沒什 　麼必要性，所以真的假的，我們就不予置評了。 2.「每個人禱告都會發生這種事嗎？」或是「為什麼我沒有？」 　這不是很難回答的問題，就像有人病得醫治，有人卻在病中掙扎，信仰的經歷是非常 　有「差異性」的，但如果孩子問起來，可以順勢澄清：「你會很希望禱告掉下鑽石或 　金粉嗎？為什麼？」這樣剛好可以澄清一下孩子對信仰的觀念與期待，順便導正「真 　正的信仰是什麼」。 　基督徒本來就會聽見很多見證，包括醫病、趕鬼跟其他神蹟奇事，聖經並沒有要我們 　全盤接受，反而要我們謹慎分辨，顯然並不是所有的超自然都從神來。更重要的是， 　就算有些是從神來的，絕不是每個人都會經歷這些見證，神從來沒有應許「每個基督 　徒都得醫治」，或是「每個基督徒都不缺錢」，聖經也從未教導基督徒不加入健勞保 　也不必投保，所以要避免「你沒有是因為你不屬靈」或是「你沒有是因為你信心不夠 　」這種二分法的判斷。 　基督徒有沒有神蹟不是重點，聖經明說「作新造的人」才是重點。有人因為經歷神蹟 　而生命翻轉，我們感謝神，但是不必高舉神蹟；有人經歷所謂「神大能」，但是生命 　沒有改變，也是枉然。 　聖經使徒行傳記載一位有靈異背景的信徒西門，他經歷過很大的能力，卻想拿錢買這 　種恩賜，結果遭到警告，這個例子告訴我們，真的不要一直談論神蹟，更不要嚮往「 　活在神蹟中」，這是不切實際的想法，也沒有比較屬靈。 　當年保羅傳福音也遇到逼迫，也經歷海難，也曾被鞭打，更別說被誤會，保羅不是穿 　金戴銀，擁有私人飛機的「大牌佈道家」，他跟大家一起搭船，他也被下在監牢，所 　以基督徒不要一直認為自己可以享有特殊待遇，買東西比人家便宜，出門比人家順利 　，職場總有貴人相助…等。 　每個人經歷的「恩典」都是「不配」的，所以才稱為「恩典」，我們都在恩典中感恩 　，卻不能認為一切的好康都是自己「應得」的，那是浪子的想法。所有的神蹟都是「 　恩典」，真正的恩典不是滿足私心或是好奇心，而是導入「真理」，如果神蹟奇事沒 　有讓人更渴慕真理，神蹟就失去意義。 3.「如果鑽石不是神給的，神為何會允許？」 　這才是最難回答的問題！其實，上帝寬容我們許多錯誤，祂允許不等於祂做的，我有 　朋友一開始是接觸異端，後來才回到真理之中，我不能因此就說「異端很好」；我甚 　至聽過有人去廟裡「擲筊」被指點去信耶穌的，總不能說「那樣也很好」吧！ 　有些人的信仰是從錯誤中摸索回來的，也有些是從激情中漸漸成熟的，我們會說「神 　的恩典夠用」，而不是說「沒有關係」，更不會說「有爭議的超自然經驗是好的」。 　靈驗，向來是異教的賣點。 　到家裡開心吃一餐跟住在家裡是很不同的，聖經要我們住在基督裡，滿有基督的身量 　，而不是住在神蹟裡，專求一時的感動與震撼。 　讓孩子甚至未信者明白聖誕節的意義，經歷「一個嬰孩，包著布，臥在『馬槽』裏」 　的生命意義，才是最好的方式！ 3.新聞連結: http://news.dhf.org.tw/News.aspx?cate=01&key=4171 心得: 標題都說是「智慧的回應」，文中也提到第3點是最難回答的問題 但從智慧的回答中怎麼都還是充斥排他、敵對與批判 例如:「一開始是接觸異端，後來才回到真理之中...」 「有些人的信仰是從錯誤中摸索回來的...」 「靈驗，向來是異教的賣點...」 好兇悍的基督教 @@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.129.170
推
12/30 17:05, , 1F
給我鑽石
12/30 17:05, 1F
※ 編輯: vitaminb12 來自: 1.34.129.170 (12/30 17:06)
→
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它只會跟你說你無法否定阿 但是無法跟你證實
12/30 17:06, 2F
噓
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「如果鑽石不是神給的，神為何會允許？」因為神壞掉了
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→
12/30 17:07, , 4F
GD教都喜歡用這招 以為大家都很好騙
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2014年是幾倍?
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根本跳針
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靈驗，向來是異教的賣點。
12/30 17:07, 7F
推
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不管 給我鑽石
12/30 17:07, 8F
噓
12/30 17:08, , 9F
就詭辯阿 讓你對神還抱持期待 根本宗教詐騙集團
12/30 17:08, 9F
噓
12/30 17:08, , 10F
跳針跳針跳針
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→
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那下鑽石就是鑽石神教的賣點..罵別人,其實自己更差
12/30 17:08, 11F
→
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你覺得呢?
12/30 17:08, 12F
推
12/30 17:09, , 13F
科科～語畢，哄堂大笑
12/30 17:09, 13F
噓
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哪個白癡寫的作文，狗屁不通，零分
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推
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鑽石5倍活動時間快結束了，到12/31 23:59而已
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推
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好可怕,趕快回去拜十八王公
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偶遇見耶神..只會向祂抱怨..你的信徒智商@@.亂凹倒很行
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推
12/30 17:10, , 18F
命運超翻轉的QQ
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意圖把人類整體智商拉低..米漿踹共,當場表演下鑽石
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推
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鑽石勒
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推
12/30 17:11, , 21F
見怪不怪你個雕-_- 我從小到大沒看過哪個教會搞這套的
12/30 17:11, 21F
噓
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被隕石打到不算喔..ZZZ
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鑽石流星拳
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12/30 17:13, , 24F
以前看K黨政客文宣凹八拐就很頭痛..又來了..真是糟糕
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凹八拐..純噓不下
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噓
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佛教也不講求神通和神蹟 都是基督教自己愛宣傳
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噓
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幹 真假當然要搞清楚 不然那些牧師打打嘴泡就虎一堆人
12/30 17:16, 27F
噓
12/30 17:17, , 28F
結論就是真的假的不重要，重點是要對神有信心
12/30 17:17, 28F
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所以就是假的嘛
12/30 17:18, 29F
噓
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真假怎麼會不重要
12/30 17:18, 30F
噓
12/30 17:20, , 31F
政客文宣..有沒有政績不重要,拉扁維拉出來救援..XD
12/30 17:20, 31F
噓
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再次証明了智商低的人才會信教
12/30 17:20, 32F
→
12/30 17:21, , 33F
宗教文宣..有沒有神績不重要..拉異教徒出來救援..假bye
12/30 17:21, 33F
噓
12/30 17:23, , 34F
狗屁不通
12/30 17:23, 34F
噓
12/30 17:23, , 35F
挑挑挑挑挑挑挑挑真 叫我接接
12/30 17:23, 35F
推
12/30 17:23, , 36F
神蹟..更正
12/30 17:23, 36F
噓
12/30 17:24, , 37F
理性面對，就是請說實話，別再騙人了
12/30 17:24, 37F
→
12/30 17:25, , 38F
問K黨現在到底誰執政..再跳針阿..政績勒..交負分卷喔
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12/30 17:26, , 39F
耶穌也是需要廣告效應作形象...
12/30 17:26, 39F
噓
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這不噓不行 整篇廢話訴求：鑽石不是假 信教也別期待
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問護航神徒..到底是誰先先在那裏下鑽石怪力亂神..零婚
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→
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零昏..腦神經長期看這種文真的會錯亂..怪怪滴
12/30 17:27, 42F
噓
12/30 17:32, , 43F
超跳針式回應
12/30 17:32, 43F
噓
12/30 17:33, , 44F
阿們想要有鑽石　主就給了他們鑽石
12/30 17:33, 44F
噓
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馬太福音5:37
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12/30 17:37, , 46F
樓上的...我笑了:P
12/30 17:37, 46F
噓
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狗屁不通 如果是真的 為什麼無法提出像樣的證據呢?
12/30 17:38, 47F
噓
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我想幹修女
12/30 17:38, 48F
噓
12/30 17:41, , 49F
雞督叫
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推
12/30 17:42, , 50F
XDDD
12/30 17:42, 50F
噓
12/30 17:45, , 51F
通篇廢文
12/30 17:45, 51F
噓
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廢文可以寫這麼長也蠻厲害的
12/30 17:45, 52F
噓
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邪教廢文
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噓
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真假掰的宗教 別宗教是行善救貧 結果你是無中生有養肥子
12/30 17:47, 54F
推
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XDDDDDDDDDDD
12/30 17:50, 55F
噓
12/30 17:55, , 56F
真敢寫啊 自慰教
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噓
12/30 17:57, , 57F
真的假的本來就不是重點..........XD.
12/30 17:57, 57F
噓
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殺人無數的邪教
12/30 17:58, 58F
噓
12/30 18:24, , 59F
垃圾蠢教, 充斥著說謊不打草稿的偽善愚蠢教徒
12/30 18:24, 59F
→
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耶穌涉水 變出葡萄酒超必要的,比拯救無辜餓死的小孩還重要.蠢
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推
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宗教是哲學，不是科學。
12/30 18:45, 61F
噓
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............................真假都說不清楚
12/30 18:45, 62F
噓
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通篇廢話!我只問會不會給鑽石這麼簡單說不出來喔
12/30 18:49, 63F
噓
12/30 19:06, , 64F
台灣基督教要邁向神棍路線了嗎
12/30 19:06, 64F
噓
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= =
12/30 19:26, 65F
推
12/30 19:42, , 66F
給我鑽石我就信基督教
12/30 19:42, 66F
噓
12/30 19:50, , 67F
邪教什麼時候會消失？
12/30 19:50, 67F
噓
12/30 20:06, , 68F
連真的假的都不敢講 廢物中的廢物
12/30 20:06, 68F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: CK4F (36.231.238.15), 時間: 12/30/2013 21:15:19 ※ 編輯: CK4F 來自: 36.231.238.15 (12/30 21:19)
推
12/30 21:32, , 69F
你覺得呢？
12/30 21:32, 69F
→
12/30 22:00, , 70F
我覺得不管覺得是真的或假的，都應該大聲說出來
12/30 22:00, 70F
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12/30 22:01, , 71F
明確表達自己的意見跟立場，再跟對方討論
12/30 22:01, 71F
→
12/30 22:05, , 72F
難道如果美江牧師掉鑽石的事是假的，就不能傳道了嗎?
12/30 22:05, 72F
推
12/30 22:07, , 73F
不想絆倒美江，那就是讓她絆倒更多人
12/30 22:07, 73F
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12/30 22:09, , 74F
"這個世界有很多超越理性的事都是真的"
12/30 22:09, 74F
→
12/30 22:09, , 75F
"(電視節目報導很多)" 看到這兩句就直接End了
12/30 22:09, 75F
推
12/30 22:12, , 76F
你是不是覺得很困惑？
12/30 22:12, 76F
推
12/30 22:15, , 77F
重點是有沒有因為神蹟更貼近真理，更回到神面前。
12/30 22:15, 77F
推
12/30 22:16, , 78F
所以真的假的，我們就不予置評了。願神祝福各位，A麵
12/30 22:16, 78F
推
12/30 22:20, , 79F
其實大家還不是想要鑽石= =
12/30 22:20, 79F
→
12/30 22:21, , 80F
你會很希望禱告掉下鑽石或金粉嗎？為什麼？
12/30 22:21, 80F
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不然為什麼要管他真的假的阿 就向前走或向愛走阿
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12/30 22:23, , 82F
我的希望讓您感到很開心嗎 為什麼?
12/30 22:23, 82F
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12/30 22:26, , 83F
有些人選擇愛 有些人選擇錢
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12/30 22:27, , 84F
你有的我可能沒有 我有的你也不一定有
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12/30 22:28, , 85F
沒什麼好比的
12/30 22:28, 85F
推
12/30 22:30, , 86F
感謝主
12/30 22:30, 86F
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12/30 23:21, , 87F
讀者投書不能貼在八卦板.巴嘎
12/30 23:21, 87F
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