Re: [討論] 不知者無罪？

看板Christianity作者come (come come )時間11年前 (2012/12/28 01:36)推噓2(2推 0噓 9→)

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我覺得這邊節錄的經節有刻意忽略掉一部份 20:12就有說他們的是同父異母的兄妹但是亞伯拉罕刻意隱瞞夫妻的事實也算是說謊亞伯拉罕本來就是個軟弱的罪人但是他的軟弱正凸顯神的完全還有20:3就說到亞比米勒是強取過去的亞伯拉罕要是違背的話很可能就一起死但是從結果看來我覺得也不是什麼不知者不罪純粹是亞比米勒還是個敬畏神的人而已其實我一直覺得神做事的法則並不是要處罰人或者說你犯什麼罪就要給你什麼相對應的逞罰神的懲罰從另一面來說只是要避免神的計畫被人破壞掉有一些是人做了某些事情後自然會有的後果並不一定是神為了罪所做的處罰比如說20:18節，神本來處罰亞比米勒的家中所有女人都無法生育但是因為亞伯拉罕的禱告就治癒了其實神這麼做也可能是要避免他所揀選的被玷汙所以讓所有女人都不能生育但是後來神親自來阻擋這事也應允了亞伯拉罕的禱告,醫治了那些不能生育的婦女 ※ 引述《eno4022 (鋼手指分身)》之銘言： : 最近剛好看到亞比米勒的故事，就想到這個問題 : 想問問看大家的意見是如何？ : 創世紀 : 20:1 亞伯拉罕從那裏向南地遷去，寄居在加低斯和書珥中間的基拉耳。 : 20:2 亞伯拉罕稱他的妻撒拉為妹子，基拉耳王亞比米勒差人把撒拉取了去。 : 20:3 但夜間，　神來，在夢中對亞比米勒說：「你是個死人哪！因為你取了那女人來； : 她原是別人的妻子。」 : 20:4 亞比米勒卻還沒有親近撒拉；他說：「主啊，連有義的國，你也要毀滅嗎？ : 20:5 那人豈不是自己對我說『她是我的妹子』嗎？就是女人也自己說：『他是我的哥哥 : 。』我做這事是心正手潔的。」 : 20:6 　神在夢中對他說：「我知道你做這事是心中正直；我也攔阻了你，免得你得罪我 : ，所以我不容你沾著她。 : 20:7 現在你把這人的妻子歸還他；因為他是先知，他要為你禱告，使你存活。你若不歸 : 還他，你當知道，你和你所有的人都必要死。」 : 20:8 亞比米勒清早起來，召了眾臣僕來，將這些事都說給他們聽，他們都甚懼怕。 : 簡單來說，這個故事就是說一個男的帶著正妹老婆去過別的國家 : 國王看到妹正就想把，作老公的怕知道真相後，國王直接把他宰了 : 於是把老婆給了國王，聲稱這是他妹子，他倆關係很純潔的 : （這個後來被稱為"信心之父"的傢伙起碼幹這種事二次以上了，非常之熟練） : 接下來就是國王的悲劇仙人跳 : 國王剛吃完生猛海鮮，正準備興致勃勃跟新的妹子大戰三百回合時 : 上帝忽然跳出來說，嘿，這是我小弟的老婆，你想上她，信不信我滅你全家？ : 國王大人當然照平常新聞常見的橋段，極力聲稱自己不知情，什麼也還沒做 : 做大哥的就笑了笑，親切的拍拍他的肩膀說， : 我知道你不知道，所以你簽個300萬本票作遮羞費意思意思，我們就當這件事沒發生過。 : 隔天亞伯拉罕就帶著原裝被退回的妹子跟3百萬，繼續快樂上路找下一個對象了 : 回到正題 : 從第6節看來，即便亞比米勒並不知道撒拉已經是別人的妻子而與她同寢 : 上帝仍然認為他是有罪的，所以我們是否可以合理推定 : "不知者無罪"這個概念在基督信仰並不成立？ : 如果的確不成立的話，那是否能進一步推測 : 沒有機會選擇信神與否的人，也是有罪的 : 不會因為他不知道神及神的法則，就不會得罪神、不會死？ : 其實我覺得上帝的觀念有很多是跟人類不一樣的 : 人類覺得理所當然的事情，對上帝而言並非如此 : 好比說慈愛，我們無法想像看著人在地獄永遠受苦的上帝是慈愛的 : 那或許壓根上帝的慈愛跟我們認知的慈愛是不一樣的意思 : 有人說上帝是全善，裡面沒有一絲邪惡 : 但那或許也是人類自己的想法 : 我們怎麼知道上帝的全善沒有包含惡？ : 如果真是如此，要怎麼解釋上帝與魔鬼針對約伯的交易、 : 至聖的聖殿為何能容許魔鬼走動、極端的善與惡為何能平靜的交談並拿信徒做為賭注？ : 誰說光中不會有一絲黑暗存在？ : 也許在另一個更高的層次上，善惡、光暗並存才是真正的圓滿 : 我認為我們應該更深刻去理解神的話與他的作為 : 如果我們把我們這個層次的想法代入到神的想法 : 有時候可能會發生一些不幸的誤會 : 如果大家有類似的例子與想法，也歡迎提出來討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.73.34

推

sparkfire

12/28 08:17, , 1^F

12/28 08:17, 1^F

我看到的角度不大一樣人類的社會本來就是這樣的骯髒但是為什麼你沒看到OOXX偉人傳記會去寫那麼多負面的事情呢？為什麼你看天主教的歷史的時候沒看到哪個主教跟自己的姊妹搞外遇哪個主教跟男生OOXX 還有教宗騎馬騎到一半生了一個小孩....(有女教皇?) 這些事你只能在野史看到,不會在天主教的經典中看到但是聖經卻很寫實的把這些負面的事情記錄下來為什麼神要這樣紀錄自己揀選的子民？還是首先的那一個？從這個角度想,會有很大的不同

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Pietro

12/28 09:34, , 2^F

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※ 編輯: come 來自: 210.61.122.2 (12/28 18:46)

推

Pietro

12/28 19:02, , 3^F

12/28 19:02, 3^F

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Pietro

12/28 19:02, , 4^F