Re: [請益] 基督教 vs 天主教

看板Christianity作者 (戲謔人生)時間11年前 (2012/10/15 13:09), 編輯推噓20(20推 0噓 60→)
留言80則, 13人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《blauen (白皮膚,長髮...)》之銘言： : 同樣都是信仰基督 : 可是不知道為甚麼 : 信仰基督教的國家 通常比信往天主教的國家 強盛 : 難道是因為 天主教允許拜偶像的關係嗎? 你知道多神信仰的台灣在創造經濟奇蹟時 正好是泛基督信仰國家正在石油危機，經濟衰退 這時應該有人說:是老外信基督的結果 可是沒人這麼說 2000年泡沫經濟台灣挺過來的時候 一堆基督信仰國家死去活來 這時應該有人說:這是老外信基督的結果 可是也沒人這麼說 2008年金融風暴死的也是泛基督信仰國家 台灣還是活過來了，這時應該..(略) 2012年台灣經濟衰退時，結果有人出來說是因為台灣不信耶穌 上帝在懲罰我們..還真的有人這麼說(⊙o⊙) 把宗教當成一個國家強盛與否的歸因是很矛盾的 假設信主的國家很多，你會發現若十個國家有九個實力衰退 ，可能八個都是信上帝，那時要怎麼說?(默) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.251.178
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可以舉個例子嗎???歐洲較差的西班牙人均也有3萬美，痛電鬼島
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推
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對了，我指的是不拜偶像的基督徒國家(拜偶像包括拜馬利亞)
10/15 14:47, 2F
台灣這幾十年來只是個島，一個島國要跟歐洲列強比根本就是自不量力。 往前推個幾十年，中華民國的國父是信基督信仰，先總統是基督徒，小蔣也是基督徒 大家還不是被傳說中的無神論國趕到這鬼島上。￣▽￣? 再者，前兩世紀的中國是世界最強的國家，甚而一路燒殺擄獲到中亞 那時怎沒人說要來信中國信仰才能一定強呢? 然後西班牙是天主教國家，法國也是天主教國家，歐洲一堆強國都是天主教國家， 英國跟老美新教又更是不同，況且2001年他們說有七成基督徒，2008年變成2/3沒 宗教信仰，講到這，你確定對這些歐洲強國的宗教信仰有認識嗎? 我想回顧一下各國歷史其實是比較好一點的，人類歷史數千百年 基督信仰國家興盛往往沒落魄的久，大家都有輝煌跟倒楣的時候 要歸咎於宗教信仰的差異，還需要很多驗證。 ※ 編輯: windcanblow 來自: 114.25.251.178 (10/15 15:40)
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某人快點放棄那種不拜偶像的基督徒國家才會強盛的言論吧
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推
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我沒說「才會強盛」，是說「人民生活安定」
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不要一直改定義，而且就算改了，你的印象還是錯的 20世紀初西班牙內戰後長達36年都是恐怖獨裁統治，你知道嗎? 英國前幾個月年輕人才因為失業問題上街放火搶劫，你沒看到嗎? 現在快爆炸的希臘跟義大利等國，誰不是基督信仰? 從我講的石油危機到泡沫經濟，哪一個是基督信仰體系國家閃過的? 台灣都閃過了，你還要我舉什麼例子來打破你的偏見呢? 別把這幾年台灣人的不順歸咎於信仰，因為有更多合理的理由可以解釋 為什麼要鑽牛角尖在信不信基督呢? ※ 編輯: windcanblow 來自: 114.25.251.178 (10/15 16:57)
推
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推
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推
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我沒有改設定啊，你說的西班牙、希臘和義大利等國是不是我說
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的『不拜偶像的基督教國家(包括拜馬利亞)』呢???
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推
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英國聖公會表示:
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希臘正教表示:平面聖像又怎樣了
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聖公會沒拜馬利亞和跟馬利亞禱告吧????
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沒 有 嗎?
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p大，你們天主教的弟兄姊妹我個人是很有好感的，除了你們對偶
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像是不會大O的
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像的態度，還有英國是眾多新教的發源地，有很多新教運動在英
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不要給我離提到聖母敬禮的正當性這些話題好不好?
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對啊,所以清教徒離開英國去美國了
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耶路撒冷是基督信仰的誕生地,現在該地是基督徒為多之地嗎?
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要講英國的代表性信仰,我舉皇室所屬的英國聖公會有問題嗎?
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聖公會如何我不清楚，但聖公會會向馬利亞禱告?????
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聖公會對於一些新教常對天主教攻擊的信條,如聖母信條和聖人
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敬禮,或聖像都沒有刻意砍掉耶
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聖公會會向馬利亞禱告?????會嗎??還是向馬利亞禱告是天主教獨
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特的信條???
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推
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推
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http://ppt.cc/QPkx 看來目前沒有，但有一派傾向天主教
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另一派則說：向馬利亞禱告「完全違反了耶穌基督作我們大祭司
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、以及我們與天父之間中保的信仰。」
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推
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首先普世聖公宗之間對一些教條是有分歧的(如女性神職
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其次英國聖公會對聖母的觀點和天主教也許不全然相同
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但是做為會被你說是拜偶像的行為中,聖人敬禮或聖像都依然或
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多或少的被保留,聖母信條並非只有天主教有聖公會沒有的中保
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觀,也包含其他的神學觀點,比如天主之母,卒世童貞,無染原罪
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你說的拜瑪利亞是個很模糊的字眼,天主教對聖母的禮儀有些聖
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公會(這裡說的是英國聖公會二教省)沒有,但是單以他們的聖人
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敬禮觀去對待聖母,要被用"拜"稱呼也不奇怪
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推
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若單單指敬禮、鞠躬的話，我個人認為算輕微OR不算拜(端看內心
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比如基督徒去當兵也一樣要向長官敬禮，但，跟馬利亞禱告就不
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一樣了，這完完全全是拜偶像的行為。
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一陣子沒來想不到又看到d大極精彩的論述，不過您怎麼把
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之前的文章都刪掉了呢(真被我料中)，寫得很精闢啊。
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像這類拜偶像致禍端的言論在這邊是愈多愈好 ~ 推
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又來亂板了???
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drea的思維真的很怪異 以偏概全 難怪基督徒一天到晚被攻擊
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還好明智的基督徒還是很多
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drea的想法就當作是另類觀點吧~
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統計上的相關不等於因果關係,不能拿來推論
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推
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人民和政府對生活和社會的態度才是決定國家強盛的主要因
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素, 不管他們信什麼. 可以是信神, 可以是相信一套思想模
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式(例:民主,人權etc). 當然還有先天的環境因素.
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推
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經濟的好壞本來就一套循環, 國與國之間也會互相影響,
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沒啥好大驚小怪的, 說什麼和信上帝有關係.
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推
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像這類拜偶像致禍端的言論在這邊是愈多愈好
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推
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drea的研究方法是誰教的，可以請他出來面對嘛？
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果然又砍文了 恭喜原po備份成功
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怎麼有人又在問候別人老師了? 關誰教的什麼事
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推
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我是觀察出來的，並且我著重的點是『不拜偶像的基督徒國家會
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強盛』的極積觀點，而不是『拜偶像致禍端』的消極觀點
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聖經很多地方也說到拜偶像的不好，並且說更直接，如詩97:7
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願一切事奉雕製的偶像，靠虛無之神像自誇的，都蒙羞愧.
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觀察?那這篇舉的例子都
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你的觀察自我感覺良好出來的，還是有什麼依據？
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而且你上面自己的推文還強調不是「強盛」而是「安定」
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怎麼前後觀點又不同了？突然觀察到什麼了嗎？
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重點是原PO先講個例子 說基督教的比天主教強盛
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然後再討論可能的原因 當然結果只是參考
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因為要先釐清宗教有多少影響國力強盛實在原因
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我說的不是原po喔 ，是推文裡面的某人
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推
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我上面是說不是只有基督教『才會』強盛，而是不拜偶像的基督
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會強盛，人民生活安定
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所以北歐五國以及英美德都比天主教國家強盛以及經濟繁榮
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嗎?
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p大，定義明確就等著被證偽(檢驗)了，講的愈模糊、模寧
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10/19 09:04, , 74F
兩可，這樣就可以逃避驗證。
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推
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怎麼解釋無神論或共產主義國家 (丟筆)
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所以如果依此概念來排的國家的強盛的話要怎麼排呢？
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10/19 12:59, , 77F
基督新教>羅馬天主教>多神教>無神論or共產主義國家 ??
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我說的不是原po喔 ， https://noxiv.com
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我沒說「才會強盛」，是 https://muxiv.com
11/09 08:16, 79F
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人民和政府對生活和社會 https://noxiv.com
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