Re: [心得] 看看你們基督教幫上了麼忙
※ 引述《yuho2009 (yuho)》之銘言：
: 看了您的文章
: 發現您的觀點跟speed2一樣
: 傾向於一次得救永遠得救
: 假如一次得救永遠得救是真理
: 那你說的沒錯
: speed2的救恩沒有失去的可能
: 但是一旦採取非一次得救永遠得救的神學觀點
: speed2的救恩是處在一個極高的風險之下
: 因為他的傾向本身是背離這個信仰的
: 這不是因為那個傾向是邪惡的(如果是邪惡的為什麼可以給他溫暖跟安全感)
: 而是那個傾向是貴教的神所憎惡的
其實你說的，我前一篇大多已經講過了
改變是種循序漸進的，在信仰中的生命是向上的，但會有起起落落
再來說到你講的邪惡，就是我們說的罪(不中神的心意)
如果我們仍享受在身體感官的滿足，像你說的是溫暖、安全感
那麼本身那件事，自我是不把"事情本身"當罪來看待
若本身沒有把這件事當罪來看待，就不可能會有改變的開始
S大的問題已點出來，本身對這樣的事有所覺悟，但他的生命還在拉扯
當他越瞭解神、越去跟神互動，他就越知道如何才能讓他真正的自由
是在心裡、靈裡的真正的自由，不再拘限在身體的情慾上了
: 所有的癥結都在這
: 他要如何永遠都不會觸怒萬軍之耶和華
: 方法只有一個
: 就是改變
: 火影忍者裡面的佐助
: 最後如果成功回歸木葉
: 這是因為他並沒有真正的殺掉任何木葉的人
: speed2的救恩之所以成立
: 就是因為他信主後還沒有做出觸怒萬軍之耶和華的行為
: 但以他目前這種維持現狀的心態
: 我很好奇這能維持多久
這樣的心態能多久，我不知道，你是真心想知道嗎?
只為了你自己的質疑，但我要說你可能永遠不會有答案
因為你是一時好奇，並非真正關心他的生命是否能改變
你就是個看戲的人，看到電影的瑕疵跟不合理就跳出來
講一講之後，你事實也未真的參與S大或其他人的生命
最後你也仍是一場空而已。
: 除非改變
: 不然等於是隨時有觸怒萬軍之耶和華的風險
: 儘管你們可以說在基督內就OK
: 殊不知耶穌也曾對那些稱他主啊主啊的人說-我不認識你們
: 如果你們沒辦法幫助他改變
: 那麼充其量也只是給他假的安全感
主何以這樣說? 因為他們口裡稱主是主，但心裡卻沒有真的尊主為大
我說過救恩，是口裡承認，並心裡相信。
誰都不知道誰是真的相信，這只有主知道，還有自己知道!
若真心信祂是真神，那S大的生命就有主帶領他
主怎麼帶領、他如何改變，都是主與他真實的互動
還有在S大旁的親友，慢慢見證他與主的關係，並主將來在他身上做的事
: 如果有一天他跟同性發生了性行為
: 可以擔保他的救恩絕對安穩的嗎
: 那是不可能的
: 所以你們其實也不是在幫他
: 頂多以拖待變
我說了，他的救恩取決於主的恩跟S大的信
不是他是不是再犯，我說了人仍會繼續的選擇犯罪
你會說我很不負責，講福音卻又不能擔保他的救恩
但其實不是這樣，而是這救恩是主自己說的
所以這救恩是明明可知、可信、可得的
端看你如何選擇而已，選了也信了，你就得著
繼續犯錯，就是付上代價學習功課
但主仍愛你，仍看你為祂的寶貝
不是以拖待變，是主在等我們真實的回應祂的愛
祂也會引領我們去經歷並領受祂的豐富，並為我們生命帶來新的改變、新的盼望
: 以反同性戀出名的基督教
: 居然只能用消極的態度來面對這問題
: 而不是幫他徹底的改變
: 這就是這個信仰雷聲大雨點小的地方
: 真的有同性戀信主了
: 然後你們什麼方法都拿不出來
: 他的得救根本就是處在隨時會失去的狀態
: 你們也沒辦法拿出任何可行的方案的
: 現在要大聲嚷嚷基督是慈愛的都很簡單
: 等到失去了救恩
: 再怎麼堅持救恩永不失去都只是自欺欺人
失去救恩，不是等到那時才知道，是即刻就知道
你當下的選擇，就是你救恩的起點
還有，不用再圍繞在同性戀議題了
因為基督徒的生命、面對的罪、信仰的歷程
不是像你這樣看、不是你這樣去評斷的
我們誰都不配得到救恩，因為不論是何種罪都一樣不蒙神的喜悅
同性戀的問題是你的眼光將他放大，事實上這事在 神眼裡並不特別
跟我心裡咒罵別人、或恨惡人是一樣的。
你真實想瞭解基督信仰嗎? 我想你不是真的想瞭解
只是針對你自己不能理解跟未曾想過的事來說嘴
我再解釋，你也不能真的領受跟體會，因為你並不是打開心想要關心這樣的人
只是在這件事上做個文章，想挑戰基督信仰
挑戰這信仰對你來說，根本沒意義，因為你沒在裡面，你也與這些無份
但我仍盡心揭力為你說明白這一切，只因為這對我來說意義不同
因為我真實瞭解這信仰的真實，也能體會人性在罪中的難處
而你的挑戰與質疑，無非讓我再次回到罪、良心、救恩、神的愛中
在這些事中，再一次的思想神是如何看待我們，並愛我們
我也樂意在這些事上與人分享，是跟其他看這文章的人分享。
若你有一絲真心想瞭解這些人，也想試著去認識這位豐富的主
我很歡迎你，你也可以到教會去，這比你在鍵盤上敲敲打打有意思多了。
願主祝福你，你心中仍有祂賜下的良善與渴求真理的心，願祂的靈感動你
甚願將來有一天，你能有機會或是再一次的真實與祂面對面。
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A place of love is a place to love.
找到愛的地方，就是付出愛的地方
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