Re: [問題]關於"上帝是否創造了惡"

看板Christianity作者MathTurtle (恩典)時間13年前 (2010/11/13 15:45)推噓2(2推 0噓 18→)

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※ 引述《fw190a (las)》之銘言： : 先感謝moonman幫我繼續回應，我也覺得這討論串很膩了... : 所以這是最後一篇，我會盡量精簡而且把我的推論寫在一起 : ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言： : : 如果「影響因素」就是「一個果的所有相關的因」, : : 那麼我還是看不出來為何上帝創造了「影響因素」。 : : 一個果相關的因可以包括其它行為者的行為, : : 但我們不會認為上帝「創造」了人的行為, : : 人的行為是人出於自由意志而行, 並非上帝的直接創造。 : "創造物行惡如同其創造者行惡"，這要成立的先決條件是 : "沒有其它影響因素，或者所有其它影響因素也都是創造者的創造物" : "一旦創造，除非受外力影響，或與其它東西混雜，否則他還是純粹的被創造物。" : 以上三句都來自我的前文 : 用這三句話的邏輯來描述世界，就是上帝創造了世界，而世界做為其創造物， : 並沒有因為時間或自由意志而變得不是，因為時間與自由意志也只能是上帝 : 的創造物。所以當創造物行惡時視同創造者行惡。 : 你的反駁是來自於加入"其它行為者"與"自由意志"的要素， : 但我認為你沒辦法論證人與自由意志不是上帝的創造物。我的反駁是你以上的推論是無效論証。重整一下你的推論: 前提: 1. 上帝創造了世界 2. 世界做為其創造物，並沒有因為時間或自由意志而變得不是 3. 時間與自由意志也只能是上帝的創造物結論 4. 所以當創造物行惡時視同創造者行惡。我看不出你的前提如何推出你的結論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 86.30.200.214

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fw190a

11/13 15:47, , 1^F

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MathTurtle

11/13 15:49, , 2^F

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我把你上面所有提到的東西都放在前提好了。前提: 1. "創造物行惡如同其創造者行惡"，這要成立的先決條件是 "沒有其它影響因素，或者所有其它影響因素也都是創造者的創造物" "一旦創造，除非受外力影響，或與其它東西混雜，否則他還是純粹的被創造物。" 2. 上帝創造了世界 3. 世界做為其創造物，並沒有因為時間或自由意志而變得不是 4. 時間與自由意志也只能是上帝的創造物結論 5. 所以當創造物行惡時視同創造者行惡。先不管怪怪的前提1, 就算加上它我還是看不出你的前提如何推出你的結論。

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Pietro

11/13 15:59, , 3^F

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MathTurtle

11/13 16:04, , 4^F

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MathTurtle

11/13 16:04, , 5^F

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