[討論] 關於信耶穌上天堂的問題

看板Christianity作者 (把握思 對不起呀 )時間14年前 (2010/06/27 10:56), 編輯推噓9(9012)
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首先,這句話『信耶穌者上天堂,不信者下地獄』 有點太簡化一些複雜的觀念,甚至有時造成誤解。 沒錯,以邏輯上來說,基督徒承認這句話是對的。 但是,請聽聽看我所提出的東西,有其邏輯性在: 1.每個人都有罪。 2.上帝完全無罪。(一個有罪的上帝,就已經不是上帝。所以在定義上,上帝是不能有罪 的) 3.有罪的人,無法去到無罪的上帝的天堂去。只要有一點點罪都不行。(如果天堂中的人 可以有罪,那天堂就已經有污染,不叫天堂了) 4.所有犯罪的人都必須被懲處,連一點點罪都必須被懲處(上帝的公義原則:罰惡) 5.在一生中,從小到老,從未犯過任何一件罪,行出完美的善良者,可以上天堂。(上帝 的公義公義原則:賞善) 6.個人的罪不能以自己的善來代償。 7.由於每個人都有罪,所以每個人都要下地獄。沒有任何一個可以靠自己的善行上天堂。 8.由於上帝恩典,所以上帝成為人,就是耶穌。耶穌是完全無罪的人,也是完全無罪的神 。藉著耶穌的死,使每個信祂的人所有的罪,都被耶穌代贖。換言之,信耶穌的人,可以 上天堂,不是因為自己的好行為,而是因為自己罪惡的懲處,已經被耶穌支付了。(代贖 理論)(上帝的慈愛原則) 當然,有時乍看之下,基督徒口口聲聲說『罪』,實在很刺耳。 我們又不是殺人放火的大壞蛋,哪有甚麼罪? 我們試著瞭解一下基督教的說法是甚麼。 基督教對『罪』的定義比較嚴格。 在基督教的定義中,『所有虧缺上帝榮耀的』,都是罪。 這定義很抽象,但大致可以想成:不夠完美,就可能是罪了。 換言之,基督教對『罪』的定義是很高的標準。 另一個描述基督教『罪』的觀念是: 『心中動淫念的,就已經是犯罪』。 換言之,還沒行動,心中有壞念頭,就已經是犯罪。 在基督教對『罪』的這種定義下,誰能說自己從小到大沒犯過罪呢? 連孔子這種聖人都要『七十而從心所欲不逾矩』, 孔子七十歲之前呢?他也還無法修練到心中無惡念的階段。 又牽涉到另一個觀念: 這麼簡單與廉價? 任何罪只要信耶穌就一筆勾消? 這問題牽涉到兩個觀念: 一、廉價?還是太貴了,付不起? 從以上介紹,大家應該可以知道基督教對『罪』那種超高標準的定義,以及對罪的嚴肅, 和罪行懲處的嚴厲。 基督教認為,信耶穌得永生,不是因為太廉價,而是因為太貴了沒有人付得出來。 剛剛有說過,犯了罪,是無法用事後的善來彌補勾消的。 這樣一來,人的罪如何贖清? 豈不是毫無能力贖清了嗎? 這就是為何基督徒會『感謝』上帝,因為是上帝恩典,才讓耶穌替我們支付。 罪行的代價 基本上,基督教觀念裡,罪行的代價有兩個部分: 1.對上帝:由於上帝是人世間一切善惡的最終審判者、是維持公義的仲裁者,所以人一旦 犯罪,就必須接受上帝的審判。這是天上國的公義原則。 這部分的懲處,基督徒的罪,已經由耶穌代替了。 2.對受害者:基督徒依然要對受害者做出賠償、接受法律制裁。這是地上國的公義原則。 至於聖嚴法師我覺得如果他是一個聖人完全沒犯罪~~那我們就可以在天堂看到他囉 小小的見解 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.157.141 ※ 編輯: caesers 來自: 218.164.157.141 (06/27 10:58)

06/27 10:58, , 1F
科科 可是聖嚴法師連基本沒門檻都沒有??
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06/27 11:01, , 2F
好好思考這篇文章~~我也不想跟你爭辯這類的問題了
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你都已經預設人人都有罪,自然就是有信有加分,沒信被火燒囉
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人家釣竿才剛甩出來,大魚就上鉤囉!
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說罪比業障跟冤親債主好聽多囉!
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06/27 11:58, , 6F
我問一下,你覺得保羅說的心中刻有律法的外邦人是怎樣的人?
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06/27 11:58, , 7F
這樣說好了,基督徒因為信主守義而得救
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06/27 11:59, , 8F
你以為主不會為了因為種種因素不得門路信主者開個補習班?
06/27 11:59, 8F

06/27 12:13, , 9F
基督教有天堂難道佛教就沒有淨土?我覺得兩者是共存的
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06/27 12:31, , 10F
好自虐的定義 過太爽了嗎?
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06/27 12:44, , 11F
是說我嗎?哪裡自虐?哪裡過太爽?
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06/27 12:59, , 12F
所謂天堂就是罪犯的溫床 罪犯互相取暖討拍的地方
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@onesadman:基督教認為只有天堂的存在,不過沒人強迫你相信呀
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罪 是指罪行還是罪性?
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感覺這篇混在一起講了
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06/27 17:04, , 16F
「感覺」上來說,本文第一段話是對的。
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但事實上聖經沒這麼說吧?整篇文或許非常貼近神學
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但神學是人解釋或詮釋的。不是「聖經說」,對吧?
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鼓吹什麼都不知道的人還是乖乖站一邊的好 :(
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聖經上只有因信稱義 沒有信主守義 因為神認為人根本不
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06/27 19:44, , 21F
能守義
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文章代碼(AID): #1C9htZNV (Christianity)
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