Re: [請益] 請問有關紫林齋主的理論已刪文

看板ChineseMed作者時間4年前 (2019/07/21 11:15), 4年前編輯推噓3(305)
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你說到一個關鍵點,就是 「身體的損傷為什麼會累積起來?」 這是一個很好的重點, 看到你有整復的經驗, 不知道是否有遇到一些病人, 他的身體肌肉和筋膜揪結相當嚴重 全身肌肉、筋膜,都是僵硬緊繃的 不斷地用外力整復,卻效果有限? 當人的身體,肌肉和筋膜不能 「充滿溫暖而循環流暢的血液」 筋膜和肌肉 沒有足夠的津液(液態養分)充飽時, 這人在整復過程中,會一直呈現 「肌肉僵硬而緊」的狀態 所以變成要長期整復。 直到病人的休養充足,從飲食作 息去調理自己,讓筋膜和肌肉回 到「溫暖津血充飽而流暢」的狀態 則整復,才會變得比原先容易 也因為這時,肌肉和筋膜充飽津血 較能放鬆、伸展開來, 而讓原本的糾緊、錯位、沾黏, 能夠有所鬆緩 這時候,要推開他原本糾緊沾黏 的錯誤位置,也就相對容易得多 不再像之前一樣,身體僵硬糾緊 所以,中醫的外科和內科, 是可以互相配合的,兩者相輔相成。 前提是,如果病人是「虛證」 內科不要用過度損傷身體機能的治法 勿虛虛,不要讓病人虛上加虛, 這樣病人容易內臟機能衰竭 勿實實, 不要讓身體已經有阻塞的人,更加阻塞 那就變成實上加實, 對病人就不好。 所以 整復能夠把身體塞住的部位, 解開、鬆開來,我也很推。 既然這兩者對病人都能有好處, 對病人有益的,就做。 當你看到病人「水漬入胃」, 有一種現象,是西醫照內視鏡時, 會看到「胃袋水腫」, 顏色像是給水泡爛,發白而腫脹 浮腫的胃,把橫膈膜擠壓、推歪 造成這人的胸腔縮小,肺無法順利擴張 因此不能呼吸,而有一種「吸氣不深 」的感受,呼吸很淺,很容易累, 容易喘。 而肺的旁邊是心臟, 當胃有這種水腫、浮腫的問題, 把橫膈膜向上擠,胸腔縮小後, 讓肺和心臟的空間不太夠時, 有的人,會因為其他的證, 肺脹而壓迫到心臟。 這時候, 能說喝水沒事,隨便亂喝就好嗎? 「水漬入胃」的另一種情況, 就是病人會容易拉肚子, 胃腸大量的水,積在腸胃, 不斷往下降,最後就是水瀉, 排出來的,都是水便。 (這會發生在腎功能稍弱的人身上) (腎來不及加班處理腸胃大量積水) (讓這麼多水份,直接走大腸,順著腸道,一路掉下去,因為身體沒能快速代謝水分) 所以,喝水有方法的, 當然更謹慎的養陽氣的方式 就是用火力長時間加熱的粥, 把水和米,在長時間加溫後,高度混合,米融入水裏,這「平和 中正而不偏」的性質,來調和身體的偏差。 至於血糖震盪,這我不想講了, 人體如果沒有任何震盪起伏, 吃了任何養分,身體卻沒有養分 增多的狀況 勞動消耗了養分,卻沒有任何減少 →這是合理的現象嗎? 活人的身體,真的不會有任何震盪的 高低起伏的現象? 當然,人體會試圖恢復恆定值 可是,它不會一點震盪都沒有。 不要說飲食了, 光是生病發燒,人體都會升高血壓、 提高血糖去抗病,這不是身體在錯亂 是你身體此時,需要燃燒大量的醣類 去對身體加溫,加強外推力道, 把病推出體外去 這時候應該是要支援身體的推力 把病,推出體外 而不是去退火,去收回血糖 讓病,本來要被「推出去」體外 因「外推」力道變小,回頭積入肌肉裡面。 造成肌肉有病氣+新陳代謝廢棄物 而有肌肉痠痛的現象 病和身體代謝的垃圾, 該排的沒有排出去,積在肌肉層裡 這,還不是很嚴重。 更嚴重的,是退火過度, 身體「從裡面向外推」的力道更小 病就回頭,積入內臟裡面 再退火力道更大一點的,病就收縮回骨髓裡 這就是為什麼一大堆人, 後期要切內臟,要移植器官, 或是要比對骨髓的, 身體把該排出去的,全部積回裡層去 看嚴重程度如何而已, 看病,是積在多深的層次? 是病+代謝廢棄物,積入內臟? 還是堆積在骨髓? 為什麼現在有那麼多要切器官、 要換內臟,要等器官移植捐贈的? 還有要比對骨髓的? 細思極恐....。 到了這種時候,如果中醫還要用藥, 把這些積病,從身體很裡層的地方 重新推出來,難度之高, 雖然不是沒有可能做到, 但缺點就是要拉到很長期, 才能看見效果 如果有短期大力把身體裡層的堆積物 排出來的藥物,那它調動身體物質的 推送力道也太大了, 在這麼大的排病力道中,整個過程 身體不能說是很舒服,而會相當痛苦 2. 粥當然不是萬靈丹,其實你會看到他 有很多生血、補充內臟不同層次的「食方」 因為用的都是食物, 所以稱為「食方」 因為台灣法規,本來就不能推藥物 也不能在網路上有任何醫療行為或建議 他能推的也只有食方, 除了粥以外,還有很多食方的食療 其實食物,比起藥物來說 對身體沒有那麼大的改動 也是比較好一點, 難不成你要他在網路上推什麼名貴藥材? 這如果不是來騙,來推銷藥材錢 就是沒在理台灣法規,直接做不當醫療 我倒是很高興他沒有這樣做。 再說了沒有醫療執照, 本來就不能這麼做,守法有什麼問題? 身為素人,就不能分享養生的心得? 另外, 那些底下留言說喝粥好起來的人 紫林自己又不賣米,不賣鍋子 他是有什麼辦法去收買這些人? 起因是2010年開始在全球論壇 推廣太極米漿粥的時候, 開始有一些爸媽,不分台灣、香港 兩廣、大陸地區的人,連新加坡 馬來西亞,都有人喝到好起來, 回論壇來報告身體狀況 當然,喝粥過程,還是會遇到很 多,身體排病過程產生的問題, 在大量討論之後,才歸納結論出 更清楚明白的理路 從此知道了,現代人的肝 塞住很多東西,常常補不進去 吃了某「大補中焦津液」的虛勞方 有的人會拉肚子,有的人肝, 或者眼部,反而出現一些問題 才會有更後期的食方、茶飲的設計 粥,真的只是基本而已 面對重症者,那些吃什麼都不吸收 胃功能極度衰弱的病人 煮到幾乎不需要咀嚼的粥, 過濾掉米渣, 夠糊而不傷胃的狀態,讓病人不 用花太多力氣去消化,就可以取 得基本的養分 讓內臟在運作之間,養分還能調度得過來 還不至於過度的耗損,而能夠暫時撐住 那如果是證狀很輕的人 其實,喝粥幫助發微汗,可能太陽病 的頭痛、發熱,就好了大半, 而身體內部也補充了養分, 獲得適度的調理。 所有養分,都只是為了供應現代 人,在內臟過勞的生活常態下, 能夠有一點緩衝。 現在西方,又出現一種論調, 就是「任何糖,都會敗壞身體」 包括任何澱粉,都會致病 所以我們人要不吃澱粉,不吃糖而活著。 合理嗎? 就紫林這派來看 化製澱粉、人工精緻糖、代糖 這些非天然的,才是不能吃的糖 過度精製的化合物, 要大量消耗人體內臟養分,去讓 身體動用大量內分泌,來消化、 分解、代謝,的人造精緻化合物 這些,才是造成內臟過勞的另一個元兇 紫林反對的是這些精緻糖和代糖 而天然的甜食, 應該看清楚,它對人體有哪些好處 每天,一點一滴的累積 再加上台灣長期過勞高工時, 不正常的責任制,你的身體能獲得多少休息? 能獲得多少正常的睡眠? 不是一直處於高勞動造成的緊張狀態嗎? 那,只要身體在這些過勞常態之下 有一個器官的機能,因為耗用過度而 衰減 比方說,腎的機能衰減, 水代謝不良,腸道養分大瀉, 這時候換成脾胃裏面沒有養分而虛 那,胃要供應給五臟六腑的養分呢? 從哪裡生出來? 是不是繼續消耗內臟本來儲藏的養分? 於是,身體就開始內耗。 所以一個內臟的機能衰減,會牽引 其他內臟的機能跟著衰退 這從事實結果上來看, 是常常發生的事情 所以我說後期會有挖東牆、補西牆 怎麼補都補不起這個洞 而米漿粥只是讓身體在 黏糊、濃稠,容易「扒住」腸道纖毛 的情況下, 讓這些內臟所需的養分, 可以在腸道就被快速吸收, 不要太快從腸道「滑瀉」出去。 中醫「滑瀉」這字,用字其實很有趣 滑,是指腸道水分、液體過多 就像溜滑梯一樣 就這樣,水分帶著尚未消化完的食物 一路下滑,就這樣拉肚子, 「滑瀉」出去。 水分帶著「尚未消化的食物」, 一路滑瀉出去, 所以中醫有個字叫「飧泄」 「飧」,是指菜餚 「飧泄」,是說你這個拉肚子 是看得見上一餐吃了什麼菜。 看得見「食物原本的樣貌」 叫做「飧泄」。 而,要推廣簡單又家常的養生 總不可能去推名貴的藥材 又不是賣藥推銷, 紫林又不賣米,也不賣鍋子, 鍋爐水米,你家裡就有 食方的豬肉、羊肉,桂圓 外面市場就能買到 不是人家在「無限上綱」粥的功效 而是身體狀況,較輕的人(非重症) 用粥把消化,負擔「減輕」後, 這人能夠更快獲得補養, 而有辦法集中力道,來修復身體機能 而且也不是只喝粥啊, 在有喝粥的前提下,肉,蛋, 動物油...等該有的養分,都要吃足 啊。 雖然有人會噴「膽固醇」的問題 ,不過,我這篇太長了, 膽固醇就容我跳過吧... 各種資訊沒有追上新的進度, 我要找太多資料來幫你轉念, 我覺得太麻煩, 這件事,要自己翻新認知。 3. 同意。 不過要澄清一個部分 我文中的傷,指的不是外傷。 我指的是內科上的「內臟機能受損」 原本有功能的器官,像是當機一樣, 無法發揮本來的功能, 舉例: 就像腎過勞當機一樣, 身體肌肉水腫 充滿各類液態的代謝廢棄物在肌肉間 身體各種積水 差別在於這些水, 是積在身體外層?還是裡層? 水積在肌肉間,還好,發汗可以排掉 水積在內臟間? 麻煩,西醫會開刀抽水, 中醫要用藥恢復內臟的動能 讓藥物同時能具有 1.推入新鮮養分,進入內臟 2.要造成一個向外的拉力, 把內臟塞住的病,能夠有外推、排出的力道 傷寒論的瀉水方,要用這樣的方式看待 會比較合理。 後面的文,您的臨床經驗, 這都是很好的經驗,只要好的 將消化負擔減輕, 身體比較有餘力拿到養分去自我修復 然而粥無法處理的問題 當然還有很多,如果連食療都沒有用 就要用上藥方 當然不可能在網路上推薦 紫林也推薦過穴道導引,膏摩 ...等中醫外科 只是粥最顯眼,也最常被拿出來狠打一頓 而台灣不能作網路藥方推薦 (尤其無醫療執照) 所以如果要說明他認知的養生法 他也只能推粥,和一些食膳方。 最後,無法說服的部分, 那就互相尊重囉... 畢竟紫林這派,就像邪教一樣 一般衛教,叫大家多吃蔬菜水果 少吃飯,少吃糖,膽固醇攝取要節制 他卻說要「多吃飯和肉」 蛋黃以半熟,好消化 又不凝固的狀態最好 蔬菜水果,涼瀉的,能免就免 吃東西要用天然海鹽 糖要吃天然糖,可以多吃 避開農藥、人工添加物、 化工精緻純化物質 還叫人在台灣這種天氣 不要太常洗澡、洗頭, 還說: 真要洗, 得用性溫的「苓艾薑湯」去擦澡 任誰看了,都覺得瘋,不是嗎? 但... 除非你知道「水氣」對人體 的影響,有深刻體會, 對陽氣運作,有深刻的體會, 才會知道他提出這一切 奇怪言論的背後原因 我功力沒有老師深厚, 也許解釋有錯漏的部分,,請多包涵. 謝謝你願意花時間認真回答, 我很高興,可以從你的回覆中, 看到各種「整復成功」的好經驗 無論是什麼樣的治療,只要是 對人好的,就值得去了解, 也值得敬重。 最後,再跟你說聲謝謝! 謝謝這份誠懇的回答 ※ 本文引用自 #1TCJAk5A (ChineseMed) ※ 引述 《apart (max)》 之銘言: : 標題: Re: [請益] 請問有關紫林齋主的理論 : 時間: Fri Jul 19 11:02:04 2019 :   : 1.對於水的敘述根本就不對啊, : 只要喝熱水,因為溫差,一樣會提供能量給身體, : 憑什麼說水是寒的? : 而且身體喝水需要的並不是能量, : 而是身體進行代謝需要水分參與啊, : 身體隨時在喪失水分, : 當水分不足時,身體的代謝就會受影響。 :   : 2.他只是把粳米效果誇大的人而已, : 中醫裡頭米本身就是一種藥, : 不管是像白虎湯的組成, : 或是很多藥方是建議配熱稀粥服用, : 這本來就是養胃益氣的藥, : 只不過被他過度誇大了, : 變成自稱的「太極粥」?還蠻好笑的... : 還有一個要討論的,假如用太極粥代替水的話, : 是否會造成血糖的不穩定? : 內臟該休息無法休息,長期下來就可能會造成更多問題! :   : 3.人體本身就是一個緩衝體系, : 不管是血液成分、酸鹼值;結構筋膜的平衡, : 都有著緩衝,當傷害超過一個限度, : 自然會急轉直下,這個概念是沒有錯的, : 但是他忽略了一點, : 人是活的,除了受傷,身體也一直在排除問題和修復, : 一般的小傷,不容易累積起來,因為身體有排除能力, : 那為什麼人體會無法修復?這是很重要的, : 不能只探討受傷原因而已! :   : 4.以有能力的中醫師來講, : 處理西醫治不好的病人很常見啊, : 因為西醫還是有他們的漏洞, : 就以我的經驗為例, :   : 一位從四樓摔落的病人, : 多處骨折和感染,在加護病房住了很久, : 西醫那邊接近放棄了,後來看護建議家屬帶來治療, : 一開始都是躺著推進來的, : 持續治療兩年多,雖然有些骨頭早已長歪或是因感染壞死, : 但是已經可以撐枴杖走、開車和自行維持生活。 :   : 一位胃食道逆流嚴重的患者, : 西醫檢查有橫隔膜疝氣建議要開刀, : 幫他把肋骨解開以後,症狀減輕很多,也不需要開刀了, : 只要生活正常,不要太累,幾乎沒什麼症狀。 :   : 一個年輕人,從十幾歲開始, : 大便出力時就會遺精, : 已經西醫治療十年無效, : 由於常常遺精,所以人很虛也有早洩的問題, : 把骨盆沾黏解開, : 大便不再遺精,精神變好,早洩也改善了! :   : 還有一個是先天秉賦有問題的, : 從小學開始,只要看到比較刺激的、情緒緊張、或是肢體接觸就會射精, : 到現在也是二十年有了, : 三十幾歲都無法行房,因為在前戲就劇終了, : 治療了一年多,終於有能力和女朋友做愛做的事了, : 但是狀態不夠穩定就是了... :   : 除此之外,當然也是有很多治不好的病人, : 就因為這樣我一直在學新的東西, : 至於為什麼不去學這一套, : 因為光看內容就知道很low啊...... : 給一般人就算了,對於醫師來講根本就沒有內容可言。 :   : 治好西醫治不好的人真的沒什麼, : 有的真的是很難, : 有的是切入點改一下就簡單, : 問題是這個理論體系有多完整, : 漏洞會不會比較少.... :   : 為什麼板上會對紫林或女巫嗤之以鼻, : 因為他們都是拿古書上面某段內容自己亂解釋, : 反正是文言文,隨便掰也很多人會信, : 然後自稱是某個理論, : 在真正臨床醫師眼裡看起來...根本就是笑話... :   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.201.54 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1563505326.A.14A.html : ※ 編輯: apart (61.223.20.222 臺灣), 07/19/2019 11:09:23 : 推 changatcmu: 推 07/19 12:01 : 推 giveUstars: 推 很多時候重點是立論體系是不是有偏頗的問題 07/19 12:25 : → giveUstars: (包含火神派) 07/19 12:25 : 推 XDDDpupu5566: 我都吃廣東粥,照樣汗微微出 07/19 17:01 : 推 ellisnieh: 推薦這篇文章。 07/19 18:35 : 推 kiazo: 推 07/20 00:09 : 推 tmcharvard: 推 07/20 15:20 : 推 gentlwind: 07/20 17:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.165.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1563678900.A.18B.html ※ 編輯: jctallyco (111.83.165.18 臺灣), 07/21/2019 12:11:09

07/21 14:47, 4年前 , 1F
滿難看懂的
07/21 14:47, 1F

07/21 15:00, 4年前 , 2F
這一串看下來都是各說各話然後互黑,中醫日常,沒事兒
07/21 15:00, 2F

07/21 15:00, 4年前 , 3F
沒事兒
07/21 15:00, 3F

07/21 15:43, 4年前 , 4F
新創的理論本來就必需接受傳統挑戰,但用譁眾取寵、似是
07/21 15:43, 4F

07/21 15:43, 4年前 , 5F
而非的理論,在沒有足夠療效佐證來賺錢個人無法認同
07/21 15:43, 5F

07/21 16:11, 4年前 , 6F
謝謝您的回文。
07/21 16:11, 6F

07/21 16:32, 4年前 , 7F
沒事的
07/21 16:32, 7F

07/22 01:53, 4年前 , 8F
07/22 01:53, 8F
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