Re: [請益] 可以開導我嗎

看板ChineseMed作者 (20歲前不成霸刀.終生無望)時間18年前 (2007/07/29 02:10), 編輯推噓10(10033)
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※ 引述《cutebee (only one)》之銘言: : 長了淋巴瘤後 我找了黃成義和張步桃 兩位都是名醫 結果.......... : 黃成義說這是因為你以前車禍經脈堵住了 開些炙乾草湯 壯筋續骨丸 吃ㄧ吃加整骨就好 : 張步桃說先疏肝在溫補 所以開四逆散 保證可以把結核化掉 : 兩個人都說的很容易治 但完全是兩回事 : 上禮拜有板友密我 說他是某間腎臟科醫生 且說中醫完全沒辦法治好任何一個有意義的疾病 : 本來覺得他太偏激 但這禮拜看完黃成義後 哀 對中醫真的信心大減 : 純分享我個人的經驗 希望以後有和我類似症狀的人可以作為參考 : [基本資料] 性別:男 年齡:21 婚姻狀況:未婚 : [五官] 早晨鼻塞 甚至會流鼻水鼻涕 : [精神] 疲倦 尤其在冷氣房更想睡覺 : [睡眠] 晚上11點睡 早上6點半前會醒 : [消化] 腹脹 有胃氣 : [大小便]每天早上都有大便 喝鹼性水大便會變的有如蛋花湯 小便清長 : [肢體]頸痛 背痛 四肢冰冷 手汗多 運動或薑炙手就不流汗 換其他地方出大汗 : 頸椎照X光有輕微旋轉現象 : [病史]手腳冰冷出手汗從小就會 : [其他症狀] :    一年前開始,深呼吸鎖骨會酸,於是到醫院照CT發現有腫瘤,長庚進一部開刀取樣做?: 查,發現是纖維,半年後背膀痛到不行,吃一陣子止痛藥再做一次檢查,變成淋巴瘤(何杰金 : 氏病),作了8次化療後,腫瘤從比雞蛋大縮到3公分,醫生說剩下的大概都是纖維,但還得做 : 放療殺可能剩下的癌細胞,本人因害怕,去找張步桃,張步桃說它可以散去剩下的結核讓我 : 信心大增,但吃一個半月的藥手腳依然冰冷,於是找黃成義問問張步桃的藥是否到位,結果 : 黃成義說,張開錯了,這是車禍導致經脈堵塞 : 張步桃方 : 1.柴胡桂枝湯7克 天花粉 浙貝 鬱金 鉤藤 香附 金銀花 連翹都1.5克 : 2.四逆散4.5克 浙貝 鬱金 鉤藤 香附 懷牛膝 木瓜 : 3.四逆散 甘露飲各4.5克 浙貝 鉤藤 香附 天花粉 薏苡仁 丹蔘 : 4.四逆散 甘露飲 浙貝 鉤藤 香附 天花粉 桔梗 丹蔘 : 黃成義方 : 推拿整骨 蔘苓白散 壯筋續骨丸 炙甘草湯 辛夷散 令人心疼的cutebee版友 我想治療可以有很多選擇,可以單純用中醫或單用西醫,或者中西醫合併 而中醫絕對也不是不能治好任何一種疾病,但是中醫也有需要再努力之處 而西醫若在治療上有其優點也不當被忽視,若中西醫各有其優點 中西醫並用也不失為個好辦法 首先跟你介紹一下何杰金氏淋巴瘤 何杰金氏淋巴瘤是算淋巴瘤裡預後比較好的,算是淋巴瘤理比較乖得 轉移比較規律,比較不容易跳過淋巴結四處轉移 而他有四種分類,按照你給的病史我猜測是NS type(nodular sclerosis)結節硬化型 (不知道猜的對不對) NS type容易早期診斷,而由你簡述的病史可知則屬於第二期 建議則為化療為主加上適當的放療為最有效的治療 而多餘的放療則對病情無幫助,且可能有害(參考2003 NEJM) 而NS type算是四種分類裡頭預後第二好的 好好接受治療存活率約達八成 好講完了西醫看法後.....接下來說中醫 中醫對癌症的治療有許多不同的建議與切入點 可大約分兩派 A:單用中醫派 B:中西醫結合治療派 A派講究的是用一些藥性較猛的藥物或一些特殊藥物去取代西藥化療毒物的角色 目的也是一樣、主要以殺癌細胞為主 而常提到有冬凌草、蚤休、三七、山豆根、天南星、天門冬、百合、莪朮、瓜蔞、薏苡仁 、龍葵、郁金、女貞子等。十字花科類蔬菜(甘藍、菜花、花椰菜)、大蒜、蔥和茶葉,都有 顯著的阻斷腫瘤發生的作用 而其作用擺在阻斷或抑制腫瘤細胞DNA、RNA和蛋白質的合成的中藥, 而在多年的治療臨床心得上,發現了對線癌類(adenoma)較為有用 而lukemia and lymphoma(白血病與淋巴癌)則功用較差 而osteoma and sarcoma(骨癌與肉癌類)則效果很差 B派則把攻擊的任務交給西醫,保國衛民的任務交給中醫 化療殺癌細胞,中藥幫助身體回復,而幫助的方向則以那邊需要那邊去為主 如化療後的胃腸功能紊亂、骨髓功能抑制、化療性肺損害、化療性肝損害 、腎損害 等等 而放療後的放射性皮炎、放射性肺炎或肺纖維化 、放射性口腔炎 、放射性食道炎 等等 都可以藉由辯證論治來給予治療幫上忙,使患者可以更快恢復體力去跟病魔對抗 而生病真的是需要多做功課的,不能只有聽一方之言,當然也要相信專業!! (外行人充滿成見給的批評話要少聽) 而在生病的時候是很無助的,如人飲水冷暖自知、旁人常常不能體會 而我想你現在完成了化療,而放療我想你可以考慮把他做完 (你把他做完有統計有八成存活率!而你不做會有多少影響我不知道、 但是我只知道是比較不好的) 而中醫的角色能擺在幫助你體能回復,減少疾病的復發、或者讓你有體力接受下次的治療 加油!!! 希望能找到幫你的好醫生!! 加油! 衷心期望你早日康復! 能完成你喜歡的學業與夢想。 -- 每次看到這些患者無助的模樣 我想台灣真的很需要懂中醫也懂西醫的醫師。 無論是懂西醫的中醫師或懂中醫的西醫師 拆除彼此的成見、才能幫助更多這些無助的患者。 -- 看中醫的好地方: http://www.tenlin.com.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.248.225

07/29 02:46, , 1F
可以偷偷補充arsenic trioxide嗎 雖然因該沒有中醫師在用
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XD 劑量要抓好,不能像戚秦氏用一斤
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※ 編輯: CMrisker 來自: 220.139.248.225 (07/29 02:53)

07/29 11:33, , 3F
不是只有a.t沒人用,本草經上一堆都沒有醫師敢開,
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偏偏那些在經典上都是治重症的東西
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你有沒有想過你給的建議若不夠專業反而會害到人
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放療化療就如同你所說A派可以醫的好的情況下 反而是負
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不過你也是一番好意就是了
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而且A派的說法也怪怪的中醫醫治應該辨症論治
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而非用西醫的觀點吧
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07/29 13:41, , 11F
我為了寫這些東西可是有去查期刊的喔,不是亂寫的XXD
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你怎麼知道人家A派看病沒有用辯證論治模式..?
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我跟過台灣某A派治病大師半年,有親眼目睹過...
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他是有用辯證論治啦,請放心...^^"
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樓上j大,那個CM大應該是中醫系的吧?雖然可能還不具癌症
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專科的資格,可是要討論西醫治法應該足夠了,並且您可以
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看他之前中醫的文章,也是相當有水準的。至於處置用藥,
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我覺得,中醫藥對於預後的評估,的確遠不足於西醫。這是
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中醫還很需要進步的地方。所以說,既然cutebee大已經西醫
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治療有成效,不如持續,並且以中醫調理,降低復發機率。
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臨床上,這種避免復發和改善預後也是很重要的工作,不能
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這樣就說中醫退居二線。
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是的!!中醫並不是退居第二線!而是增加戰力!!
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臨床上看到很多病人死於化療過程,有時候不是死於癌症
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那時心裡就想,西醫攻法很厲害,可是保家衛國的補法真的
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不夠成熟,中醫在這一點切入可以幫助更多人!
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最後謝謝L大的支持!!我真的還不夠成熟,大家一起努力~
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另外,我覺得我們今天討論這病例,主要是提出建議,而非
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哪位神醫的診斷或治療的方式對與錯。既然cutebee大的西醫
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07/29 14:48, , 30F
治療已有成效,並且無出現明顯副作用,真的還是建議持續ꄠ
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07/29 14:48, , 31F
如果要說會因化療導致數十年後發作XX病,就很難去評估啦
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07/29 14:49, , 32F
要不,大家每天都吃被鎘和砷污染的米,能保證不發生任何ꠠ
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07/29 14:50, , 33F
事嗎?所以,還是請cutebee大加油。
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07/29 15:21, , 34F
我了解了 感謝各位大大 我會試著中西合併的
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07/29 17:49, , 35F
想請問C大的期刊是怎麼查的啊(上網查的嗎) 教一下@@
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你是說英文還是中文期刊 英文用medline 中文用中國期刊網
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07/29 21:32, , 37F
你以前有用過期刊嗎?會用嗎?
07/29 21:32, 37F

07/30 21:37, , 38F
請見醫鼎XDDD
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07/31 12:34, , 39F
偷問一下XD 當查詢期刊時 他只給了 這個報告是中文的英
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07/31 12:35, , 40F
文字樣後= = 我該怎麼打開那篇中文的報告= =沒有連結阿
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07/31 19:53, , 41F
你的問題..我沒遇過耶orz 我用中國期刊網查中文XD
07/31 19:53, 41F

08/01 10:19, , 42F
有啦 查PUBMED等 都英文阿 他有時就寫說 報告是中文
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08/01 10:19, , 43F
連摘要都沒有 = =||
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