[心得] 新紅樓夢12-27(雷)

看板China-Drama作者 (雯)時間5年前 (2018/10/27 01:48), 5年前編輯推噓19(19推 0噓 44→)
留言63則, 12人參與, 5年前最新討論串1/1
12-27 這次心得有點多…畢竟跨越很長集數。我將心得分成幾大塊，如果有說的不好或看不懂的 地方，可以指出來好改正。 一、道觀祈福： 在這邊又是一場看戲的段落， 先是斬白蛇(賈家武官立功)，再是滿床笏(多子多孫)，最 後還是南柯夢。一切繁華終究南柯一夢，即便如此顯赫，終歸回歸虛無讓人可嘆。 賈母看到戲單時有點不同意，但是道士說是神明欽點後，賈母就沒意見了。 有看到留言表示，賈母知道氣數已盡了。但是無力扭轉乾坤了。 這裡也對上後面中秋宴會時，鳳姐玩擊鼓傳花時說的笑話『聾子放炮』；其實一開始我是 看不懂的，後來去查了幾個解釋後覺得有幾個論點還不錯： 1.鳳姐是在暗示賈母累了，自己明天還要忙，所以要大家都散了。 2.和煙火一樣，迅速的衝向高空絢麗綻放後，便灰飛煙滅，各自散了。 3. 金釧兒跳井，太太賞了銀子，事情解決了，似乎也沒什麼大不了的事。 可殊不知這大不了的背後或許就是大得不得了。王熙鳳在說這聾子的笑話後，自己拿起個 大炮仗就放了來討大家開心，為了不讓爆咋聲震了耳朵，想必也是要捂上耳朵的，那她自 己豈不是也就成了笑話中的聾子？ 就連賈母又何嘗不是，心裡跟明鏡兒似的，知道子孫們很多事情都在瞞著她，可卻也無力 改變。一次雷霆之威懲治了下人們開局聚賭，雞鳴狗盜，可主上們的不正之風又如何能完 全清除呢？老太太無能為力，也只得裝聾作啞。賈母如是，其他眾人就更是了。 當然，鳳姐自然不會刻意說，但是賈家的破敗其實眾人心裡有數，但沒人會捅破窗戶紙。 而鳳姐的笑話明著是讓眾人休息，其實是不知不覺的講出來了。 二、王夫人： 其實12集之後慢慢可以看出王夫人不喜黛玉，可能她是病秧子，而且又什麼都不是，更何 況寶釵溫柔賢慧又是自己姪女，自然屬意寶釵。 有幕是貴妃賞賜，釵寶二人禮品相同，可黛玉卻和別的姐妹一樣，釵寶二人在王夫人房裡 討論時，黛玉進來，說的是要指呆頭鵝給寶釵看，手一揮就打到寶玉了。看得出來王夫人 心疼不已，雖然沒說什麼，但眼神卻透露出不喜歡。 16集寶釵和王夫人談金釧兒投井。寶釵提出的方法的確是大戶人家的氣度，黛玉萬萬不及 她。不得不說她的確厲害，適合當家。這也許是王夫人日後讓她在她不在時暫管家業的起 源，培養她當主母。 三、劉姥姥進大觀園 其實所有人裡面，最喜歡劉姥姥。 怎麼說呢，賈母是親切和藹，可是總感覺到距離，比不得姥姥實在真誠。 上次來賈府，鳳姐招待她吃頓飯並給了她20兩銀子，姥姥也是老實人，這次收成就帶著自 家新鮮瓜果來回報。 大觀園劉姥姥簪花、夾鵪鶉蛋、木桶杯飲酒等等，這些其實都是當時看紅樓夢時很有印象 的橋墩。當時只覺得好笑好玩，可是不知道是不是影像化了，我真的覺得不好玩了。 我不是正義魔人，只是我實在不太喜歡他們拿劉姥姥取樂當小丑看，這也就罷了，畢竟之 後也給了不少禮物和錢，只能說是靠這老臉賣笑賺來的。 可是妙玉的行為就真的很讓人不舒服，原本以為在佛門修行的她是個有修養的姑娘，沒想 到竟然如此看不起人，而黛玉的母蝗蟲一詞惹的眾人笑翻了。 『 我想天地間第一等人，隻有農夫，而士為四民之末。農夫上者種地百畝，其次七八十 畝，其次五六十畝，皆苦其身，勤其力，耕種收獲，以養天下之人。使天下無農夫，舉世 皆餓死矣。』 順便吐槽一下，去年的雨水就算了啊，５年前的梅花雪水。妙玉小姐，這能喝嗎？細菌超 標了# 四、劉姥姥 在大觀園誤闖怡紅院時，姥姥喊著板兒，說怎麼回家時，真的很帶動我情緒，看著老太太 迷路慌張，其實很不忍啊。 回去前和鳳姐說話，替孩子起名時，劉姥姥的眼睛讓我很驚訝，雖然不大，也沒有少爺小 姐的美，但是眼神眼睛真的是很乾淨。 五、祭祀和賈府的浮誇富貴與陰德 祭祀這邊，超級酷。鼓就不用說了，我一直很佩服竟然會出現編鐘！ 超酷！整個儀陣浩大，配樂有種肅穆感。 可是不知道為什麼，固然隆重，而且應該是喜慶的事，卻怎麼樣都感覺不到喜慶。很華麗 ，很漂亮，可是卻不是發自內心他開心。 一場螃蟹宴就是20兩，足夠普通人吃一年了。16集的撕扇子，好端端的扇子，為博美人一 笑，撕扇子算什麼！未來還該點烽火戲諸侯以博人一笑罷了。 奢侈的花費，便有金山銀山也禁不住。 16集寶釵和王夫人談金釧兒投井。 王夫人說金釧兒就像自己女兒似的，還真是，"就像" 畢竟"像"和"是"還是不一樣。妳女兒死了幾兩銀子就能打發了？ 六、其他 12集的黛玉敲門，當黛玉看到寶玉為寶釵整理帽繩時的雷聲，配合的真的好。 倒是到後面後小演員演技長進不少，比較沒剛開始的小孩演大戲的感覺了。 背景音樂也終於改了，不再是同一首曲，而是配合每個人狀況的曲子，好多了。而且還多 了不少其他音效，總算看著不像鬼片了。 23集裡寶玉獨自坐床上，透過鏡子的轉移來照出人的狀況，之後也利用鏡子來映照來者並 縮短距離，這個取景方式真的很別出心裁！ 七、小結 從這邊開始，賈家走向沒落的開始。 看了很多揮金如土、目無法記的舉動，看來這個爛怕是爛到骨子了。卻又無法刮骨療傷， 也只能讓這個傷繼續惡化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.183.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1540576091.A.A25.html
推
10/27 03:37, 5年前 , 1F
Wandy大你每發一篇我就跟QQ
10/27 03:37, 1F
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10/27 03:37, 5年前 , 2F
之前我剛看到這部，說喜歡便推薦給中文系的朋友，沒
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10/27 03:37, 5年前 , 3F
想到被撻伐藐視死QQ 一般人沒有喜歡古典文學也不會想
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10/27 03:37, 5年前 , 4F
看紅樓夢。這麼多年了終於遇到一個知音啊～～～～～
10/27 03:37, 4F
哇！好感謝捧場XD 其實我很多地方也看不懂，也是網路上查來的XDD 我以為這版紅樓應該中文系會喜歡欸，因為很多古典用字用詞，而且很多言外之意。沒想 到你朋友這麼不喜歡啊！
推
10/27 05:42, 5年前 , 5F
好想跟你一起看劇，你的解讀很有幫助。
10/27 05:42, 5F
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10/27 05:42, 5年前 , 6F
新紅樓夢我雖然愛，但沒有全然看懂，尤其是對白。
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10/27 05:42, 5年前 , 7F
很多字句我是沒完全理解的
10/27 05:42, 7F
其實我也是很多都從網路上查的，尤其對岸的論壇或部份內容農場(?)，很多很有意思的 討論，其中藏龍臥虎的不少。
推
10/27 07:15, 5年前 , 8F
對白不就是從紅樓夢書裡搬過來的嗎？書有啃一些覺得對
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10/27 07:15, 5年前 , 9F
白都很像
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看推文說，尤其旁白基本是書裡的內容喔！
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10/27 07:58, 5年前 , 10F
我第一次讀劉姥姥那段就很不舒服,我同學還說我想太多
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劉姥姥的確是願意的，可是最心寒的是姥姥走後，黛玉那句母蝗蟲和妙玉的反應，雖然姥 姥應該不會在意，可是我很在意……
推
10/27 08:15, 5年前 , 11F
我很喜歡黛玉葬花吟跟寶玉表白的橋段
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葬花那段也是在書裡很喜歡的段落，尤其黛玉說花若流出去反而弄髒了，不如土葬了。惜 花嘆花更嘆人的感覺真的很動人。
推
10/27 09:15, 5年前 , 12F
2010版紅樓夢知音+1，好開心可以一起討論這部戲。帶
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到王夫人對黛玉的想法在小說裡沒有很直接描述，算是劇
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組對紅樓夢的詮釋。
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推
10/27 09:25, 5年前 , 15F
寶釵借扇機帶雙敲那裡其實也很有趣，S級酸人不帶髒字
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。
10/27 09:25, 16F
不好意思…扇子是哪邊？我忘記了# 說到王夫人，我覺得下一篇我一定要來吐槽一下賈母和鳳姐的前後矛盾，這讓我非常傻眼 #
推
10/27 11:18, 5年前 , 17F
其實這版我覺得特別的點在於，他把很多隱藏在歡笑撒嬌中
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10/27 11:19, 5年前 , 18F
的不厚道都表達出來，這是跟87版給我印象差異最大之處
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10/27 11:20, 5年前 , 19F
譬如劉姥姥進大觀園，誠如原po所言，看的時候很不舒服
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10/27 11:20, 5年前 , 20F
後面幾集有些橋段的處理，也讓我看到一些襲人的心眼
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10/27 11:22, 5年前 , 21F
人人都有自己的心眼，只是10版比較沒有避諱人心不真誠或
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10/27 11:22, 5年前 , 22F
不快的那面
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推
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是說 之前的回覆可能沒寫清楚，10版有對到自己喜歡的地
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10/27 11:27, 5年前 , 24F
方，也有很多讓自己失望的地方...才能寫出之前的徵文
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10/27 11:28, 5年前 , 25F
不過也沒到討厭XD只是有人問我推薦與否時，我還真不敢推
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10/27 11:29, 5年前 , 26F
因為不曉得是否對那個人的口味啊，這版口味真的不是黛玉
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10/27 11:29, 5年前 , 27F
傳那種普羅大眾應該都能接受的風格
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其實黛玉看久了慢慢就有黛玉的樣子了～ 老實說，我只看過這版#其實古典文學中我更喜歡鏡花緣那種奇幻冒險XDD 我覺得你肯定看的比我認真，而且也有很多想法，看你的文也是收益不少XDD
推
10/27 12:15, 5年前 , 28F
對白來自書裡，一字一句都沒變，所以我才閱讀吃力阿，我
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10/27 12:15, 5年前 , 29F
國文造詣功力尚淺。
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慢慢看就懂了，反正不懂問Google就是了XDD
推
10/27 12:15, 5年前 , 30F
劉姥姥進大觀園那段大家使勁捉弄劉姥姥沒錯，但劉
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姥姥應該也是知道他們取笑她，可劉姥姥也算願意這
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10/27 12:15, 5年前 , 32F
樣的。晚上講故事走水那段有把尷尬氣氛演出來
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我知道姥姥願意，可是就是不舒服。尤其他們背後議論人那邊，剛好戳中我自己最怕的點 # 走水那邊的確演出尷尬，劉姥姥的演員其實很厲害！後來寶玉追問，姥姥不知道該不該說 的表情也很清楚！
推
10/27 12:17, 5年前 , 33F
王夫人不喜黛玉在這版演的也直白，寶釵相當討喜，黛
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10/27 12:17, 5年前 , 34F
玉的小性嘴壞也很直接。李沁這時的演技還比較正襟危
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坐。10年的賈母則是我最欣賞的版本
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推
10/27 13:30, 5年前 , 36F
我也喜歡這版本的 看了三次以上
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林妹妹的小嘴一開一合輕輕鬆鬆的就損了人，覺得的確是黛玉的感覺。我很喜歡她損完以 後被人追著然後大家笑呈一團，這部份書裡沒看的很仔細，但是演出來就知道她為什麼敢 常損人，因為姐妹們其實也縱著她。 寶釵越到後面越能理解為什麼大家都喜歡她，確實是個可靠的好姑娘。 賈母，我只看過這版無從比較XD
推
10/28 12:00, 5年前 , 37F
其實劉姥姥是個很有智慧的人，他知道這些人喜歡什麼想
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10/28 12:00, 5年前 , 38F
聽什麼，甚至也利用這一點，所以我並不會覺得很難過，
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10/28 12:00, 5年前 , 39F
甚至有一點各取所需的味道。我覺得劉姥姥進大觀園展現
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10/28 12:00, 5年前 , 40F
的是他的智慧而並非矮一階或無助，作者寫得很好
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10/28 13:07, 5年前 , 41F
推劉姥姥很有智慧
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我懂。書中也很明顯知道一個願打一個願挨。可是劇裡我就是有點不舒服…可能覺得有點 欺負人。尤其木杯飲酒和鵪鶉蛋這邊我就覺得他們做的太過了。 還有姥姥不經意時流露出的慌張，像是誤闖寶玉房間時一直喊著板兒，著急不知道怎麼回 家，讓一個老人家這樣我真的不喜歡…… 而且最心寒的是他們事後的態度，笑過就算了，沒必要背後貶低人。
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10/28 14:05, 5年前 , 42F
推劉姥姥，她們算是一個願打一個願挨，但看到劉姥姥
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10/28 14:06, 5年前 , 43F
被使勁捉弄心裡還是會有點難受。每次看進大觀園，我
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10/28 14:06, 5年前 , 44F
都很慶幸作者寫的讓劉姥姥進了寶玉的屋子，要是進的
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10/28 14:06, 5年前 , 45F
是姑娘的屋子，後面發生的事可能會讓我難過死
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那真的就不好說了…可能會讓我開始討厭這群貴族少年吧…
推
10/28 14:29, 5年前 , 46F
我也覺得劉姥姥是個有智慧的人,我並不會為她覺得難受,但我對
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10/28 14:31, 5年前 , 47F
貴族小姐公子夫人們的處世態度覺得不舒服,後來從頭讀原著時
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10/28 14:32, 5年前 , 48F
重點放在下人們,貴族青少年們的情情愛愛無感
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下人們其實也很有可說的點，而且有時候倒是會透露出不少有意思的訊息。 我有空去找原著來再看看XD 有些東西還是要長大再看才會更懂XD
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10/28 17:45, 5年前 , 49F
我看那段也覺得很不舒服 完全笑不出來
10/28 17:45, 49F
可能劉姥姥的演員真的演的很好，勾起很多人心裡的感情吧！
推
10/28 20:14, 5年前 , 50F
也很感謝你分享，讓我能重新爬梳自己的想法
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10/28 20:15, 5年前 , 51F
https://bit.ly/2OWhaki 以前寫的，你若不怕雷可看看XD
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10/28 20:17, 5年前 , 52F
回原po大，在14集寶釵反諷寶玉跟黛玉負荊請罪那段喔。
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10/28 20:17, 5年前 , 53F
看小說時一直不懂寶釵說的話而且劇裡只有一筆帶過沒
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10/28 20:17, 5年前 , 54F
有很多著重描寫。之後聽蔣勳老師的演講才知道意思。
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ccolor大，講講吧～ 我就知道一個負荊請罪而已～！
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10/28 20:18, 5年前 , 55F
上面連結失效 https://bit.ly/2PmSDob 點這個
10/28 20:18, 55F
先看了一小段，你講的真的好！ 你點出好多我覺得怪怪的又不知道哪裡怪的地方# 你提供的元春省親的禮儀文章我有看了，難怪當時就覺得怪怪的。但是不懂禮儀又不知道 問題點。 當時其實覺得，好像沒有很感動#
推
10/28 22:58, 5年前 , 56F
感謝上面兩位的分享，我好多地方沒印象（因為沒看懂Q
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10/28 22:58, 5年前 , 57F
Q
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就像樓下說的，看看解說，你會勾起印象。或是可能去重看，會更清楚。就像本版大家推 的甄嬛傳XD
推
10/28 23:02, 5年前 , 58F
其實看越多越覺得沒真正懂、或者會產生新見解，這大概就
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10/28 23:03, 5年前 , 59F
是紅樓夢及其相關作品的有趣之處吧XD
10/28 23:03, 59F
所以紅樓夢這一部小說才這麼厲害，古往今來多少大家替它細細分析，甚至都有紅學的專 門學者了！ ※ 編輯: WANDYwandy (122.121.183.62), 10/29/2018 00:03:33
推
10/29 00:35, 5年前 , 60F
10/29 00:35, 60F
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10/29 00:37, 5年前 , 61F
因此後面鳳姐才接一句：怎麼辣辣的
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10/29 00:44, 5年前 , 62F
但其實我另外詮釋那句負荊請罪除了在譏寶玉黛玉外，
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10/29 00:44, 5年前 , 63F
應該也有一種冒犯寶釵後”你也知道要道歉啊“的意涵
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