Re: [新聞] 《如懿傳》相關報導(導演汪俊訪談)
貴圈丨就算被罵也要這樣拍 《如懿傳》導演和他的倔強
電視新聞貴圈2018-08-31 06:38
騰訊娛樂專稿（文/葉彌衫 責編/許虎）
8月20日《如懿傳》開播當晚，導演汪俊是守著騰訊視頻準時收看的一億網友之一。
對於成片的反應，他也與觀眾一樣：熒幕上周迅的臉一出來，他就急了，“色彩飽和
度那麼高，嘴唇都紫了。”
10天後他對著《貴圈》回憶起當時心情，仍激動地揮著手機還原場景，“我就趕緊找
人問啊！”
排查的結果是，播出系統和輸出系統對接時出現技術問題。製作方迅速調整了輸出模
式，將更新後的版本交給播出方替換。在隨後的劇集中，恢復了原有的色彩。
在第一印象定生死的快消時代，諸如色彩之類的bug，已經作為《如懿傳》“低開”
的標籤被傳播，並可預見還將在一段時間內持續。對於這部從開拍到開播歷時兩年、
耗資3億的年度大作，觀眾的期待有多高，容錯就有多低。
但同樣從開播第一天開始，就有堅持下來的觀眾稱讚這部劇在“熬過前六集”之後一
路“高走”：劇情入扣，演員入戲。豆瓣評分開畫6.7分，如今已經漲到了7.2分。周
迅在夕陽下不著一詞抹眼淚的寥寥幾個鏡頭，就令人懂得如懿的委屈與決心。
有網友因此建議，砍掉“少女如懿”，劇情直接從乾隆登基開始，能讓觀眾更快進入
，但以汪俊的脾氣，他直接拒絕了這種可能性。在他看來，劇中每個看似閒筆都是草
蛇灰線伏以千里，過去的兒女情長，是將來一朝恩斷的鋪墊，綿密的生活細節，則是
呈現人物性格的元素。
至於如果有觀眾因此看不下去，“我可能真的沒法滿足所有人的需要。”他頗為傲嬌。
這位導演至今保持著文人氣質。一部《如懿傳》，與其說他對標的是《甄嬛傳》或者
同類清宮劇，不如說，他參考的是《紅樓夢》。相比如今觀眾業已被規訓完成的，幾
分鐘一個劇情爆發點的觀劇需求，《如懿傳》走的是文藝風路線，汪俊更屬意宮闈之
中的散淡日月，嬪妃們吟詩作畫，閒居清聊，“也挺好的，幹嘛非得要一直掐呢？”
當然，“掐我們後面有。”
一定意義上，這也是劇如其人的體現，就像輿論攻勢漸漸消散，而劇集口碑逐日升高
時，汪俊才出面受訪一樣。相比辯解，他更在意“作品說話”，但對於網友的一些誤
會，他仍不吐不快：對於周迅的如懿、霍建華的乾隆，對於網友抓的bug、爭議的節
奏，對於開頭與結尾的設置、拍攝到播出的經歷……汪俊在對話中一一分說。
談演員：周迅“挺好欺負的”，霍建華“後半輩子不用再演戲了”
《貴圈》：網友對《如懿傳》一開始周迅的面部狀態議論很多。
汪俊：其實就是累的，在我們拍攝的九個月期間，她幾乎就休息了三天，每天（工作
）十幾個小時。每天沉浸在戲裡，白天拍戲，晚上背詞，長期睡眠時間不足，她有
時候晚上回去背著劇本泡著腳就睡著了，我覺得這一點非常敬業。
我們在壩上拍攝的時候，一天能拍十七八個小時，這樣的工作強度，她也不吱聲，我
覺得她挺“好欺負”的。
當然也怪我，其實是我把那些（年輕時的）戲都放在最後拍了。因為第一集其實是最
後拍的，那幾場戲拍完就殺青了。所以她狀態不是很好。
《貴圈》：那你決定最後拍這部分的時候，你考慮過演員狀態嗎？
汪俊：考慮沒有用，你再考慮也還是得完成這個東西。所以我要給如懿鳴冤叫屈，那
是九個月的時間（累成這樣的），沒有一個演員經歷過這樣時間（的工作強度），九
個月一直在拍，幾乎天天拍。
而且我到後來自己都受不了了。我之前拍《蒼穹之昴》的時候，日本NHK的人就說我
是超人，為什麼呢？因為25集是你一個導演拍的，在日本不可想像，所以說是超人。
他們一般是一個導演拍5集，一部劇至少要5個導演，你竟然一個人拍了25集。我說我
們這都這樣啊，怎麼就成超人了。其實這是違背藝術創作規律的，你很難保持這麼長
時間的新鮮度。而且現在不是25集，是120集，開始的拍攝量出來是一百二三十集。
所以我覺得這些情況，最好讓觀眾知道，（一開始的戲）這是拍攝了九個月後開始拍
的。她每天晚上都在背詞，在現場都不用拿劇本的，背詞她要做很長時間的功課，所
以她真的睡眠太少。我看著她開始慢慢憔悴，一開始來的時候真的挺好的。劇組真的
是非常消耗人，她不僅是身體上累的，精神壓力也很大。
《貴圈》：之前你玩笑說把霍建華給“毀了”，因為怕他以後沒法接戲了。
汪俊：因為乾隆這個角色，他一輩子都不會有了。他演了一個君王的一生，感情上大
起大落，後宮佳麗三千，擁有至高的權力，什麼事都經歷了，說幹嘛就能幹嘛，窮盡
了一個人可能的一生——甚至是很多人的一生。
所以他也演的非常過癮。他就覺得可能後半輩子自己不用再演戲了，因為經歷了乾隆
之後，他再接任何劇本都覺得沒勁，不刺激，不吸引他。所以是說可能“毀”了他，
他覺得他演別的已經演不了了。他有很長時間擺脫不了這個角色對他的影響和控制，
所以他得把乾隆的感覺徹底消滅掉，才能重新再演一些兒女情長，演一些新的角色。
談質疑：”辣眼睛“色彩是技術原因，《故宮》鏡頭有授權
《貴圈》：一開始那幾集顏色有點辣眼睛。
汪俊：調色是技術問題。是介質播出系統和輸出系統之間技術上對接出現的問題，後
來我們馬上改變了輸出模式，就好多了。這肯定是技術上的問題，跟我們自己後期的
調色沒有關係。
《貴圈》：播出當天自己看了嗎？
汪俊：我看了。
《貴圈》：你看的時候著急嗎？
汪俊：我著急啊，我就問怎麼色彩飽和度那麼高，嘴唇都紫了。我們就說這個怎麼回
事，後來查了兩頭都有問題，我們現在專門找專業人士調整，然後重新調整輸出方式
，然後播出系統那邊再替換一下。這是技術上的問題。
《貴圈》：乾隆登基徒步丹陛與歷史不符，故宮官微還發了個科普。
汪俊：當時我們查過，的確應該是乘輿，也確實考慮了抬轎子的方案。問題主要是，
轎子實際操作起來很困難，因為轎桿得非常長，中間的那一帶抬過去挺難的，兩邊的
杠子會碰到扶手的地方。而且在轎子裡的話，很難展現皇帝，你都根本看不見人。你
想他的威風勁兒，你抬著上去跟他走上去那種堅定的那種感覺差很多。所以最後折衷
了一下，乾脆從中間走上去。
我們也問過歷史顧問，如果自己走上去有沒有歷史依據，他們說別人不能走，但皇上
能走。
《貴圈》：有幾個鏡頭是用的紀錄片《故宮》？為什麼不是自己拍？
汪俊：故宮不讓拍。這不是製作費的關係，不是我們不拍，是你根本拍不到，是你拿
大機器進故宮不能進。那我要表現它真實的原貌，就只能跟故宮買紀錄片素材（用在
劇中），這很正常，《蒼穹之昴》也用了好多。
我拍《蒼穹之昴》的時候，可以真的在頤和園拍，但是現在沒有這個條件。《蒼穹》
所有人都覺得太震撼了，因為那是真的。故宮也是這樣。
而橫店的那個故宮，首先它是個贗品，根本拍不出質感，它的植被跟故宮沒法比，故
宮都是多少年的老樹。而且它不僅比故宮小，而且常年拍武俠飛簷走壁，瓦什麼的都
被踩得一塌糊塗，根本就不能通過它來展現真實原貌。
《貴圈》：還有網友發現，劇中用了不少摳圖，類似於荷花的ps效果很顯眼。
汪俊：那個也是輸出的技術問題。因為我們實際做好的不是那個樣子。
《貴圈》：如懿少女時期的蝴蝶結造型也被diss。
汪俊：這個我們是有考據的，參考了一些清朝服飾的圖樣。
《貴圈》：道具上網友也發現了問題，類似於，米奇耳環，或者點翠首飾上有鏽跡。
汪俊：米老鼠這個……那怎麼就是個米老鼠了？其實就是三個珠子碰到一起了。
點翠因為我們用的是真的古董，去潘家園淘來的，這個東西修復難度很高，因為要用
真的翠鳥羽毛。所以有時候我沒覺得那麼明顯（的瑕疵就直接用了）。一方面沒法修
復，另一方面這是個真東西，所以就會有矛盾。
《貴圈》：為什麼周迅沒有用一耳三鉗？董潔童瑤她們其實是有的。
汪俊：她後邊有。我們不是普遍一耳三鉗，因為我們考據過，設定的是一耳三鉗是分
場合戴的，有時候穿朝服的時候用、穿吉服的時候用，但常服、便服，她可能就不用
，本身一耳三鉗也不是任何情況下都戴的。
談“後宮觀”：《如懿傳》探討紫禁城內婚姻觀，情感鋪墊用於後半場反轉
《貴圈》：作為一個男性導演，會對這種所謂的描述女性心理、宮鬥爭寵戲有興趣嗎？
汪俊：其實你要叫我拍，我寧可拍《蒼穹之昴》這種有歷史厚重感的題材。嚴格來講
，這個對我來說不是興趣特別大的。但後來，我的興趣是在拍過程當中建立的，我覺
得女人挺慘的，有時候真的挺弱的、挺可憐的，後宮女性的命運，就像是原來有句台
詞，深宮紅牆都是嬪妃們的血痕。
我對皇家夫妻也感興趣。我在剪輯的過程當中，覺得《如懿傳》特別像我拍的《夫妻
那些事》，是《紫禁城內的夫妻那些事》。其實人性的弱點，無論是現在還是過去，
無論是平民布衣還是帝王將相，都是相通的，跟錢沒關係，跟溫飽也沒關係，他就是
一個人的無法擺脫的東西，需要克服的東西，可能一開始相愛，最後卻是蘭因絮果。
我最近和黃磊在弄戲，他的婚姻幸福得不行，他真是恨不得再生一個，他（對婚姻）
所有的感覺就是幸福，讓我真是覺得我又相信愛情了、相信婚姻了。
《如懿傳》其實也是個婚姻的探討。我覺得在年輕的時候，理解婚姻的本質可能是價
值觀相同。青櫻和弘曆在那個時候的價值觀是一樣的。
《貴圈》：所以原先的兒女情長的部分比現在看到的更多是嗎？
汪俊：對，我們原來想拍那部分的戲，弘曆沒當皇帝的時候，他們跑到郊區去玩，吃
餃子，吃老北京小吃，還有人放牛，他們倆在那兒看。雖然那時候是王爺福晉，但普
通人的生活，對他們還是很有吸引力，到了宮裡邊，就不能有這樣的生活了。其實我
們之前所以加出那些東西來，實際上還是表現這個戲的主題。
《貴圈》：郎世寧是你加的嗎？
汪俊：也不是說是我加的。主要是想寫青櫻朦朧的女權（意識），潛移默化的形成。
她可能本身不算有自覺，但加一個郎世寧讓她有一個啟蒙或者觸動，就是讓她知道世
上還有另外的夫妻的模式、另外的婚姻狀態，可能一下觸動到她的內心情感。我們說
如懿可能天生就是個自由的靈魂，那麼在後宮裡這種自由的花朵肯定會被踐踏，因為
她沒法兼容，而不兼容，悲劇就可能由此而產生。
而且你那麼愛皇帝一定有問題，因為皇帝是不能愛的，你可以把他當做你的手段，或
者當做你的工具（但不能愛），因為伴君如伴虎，皇帝的情感世界跟任何人都不一樣
。連太后都說，愛皇帝是很危險的。
《貴圈》：可以看到前面幾集安排的伏線、鋪墊很多，但反而這幾集被網友批評得比
較厲害，對於這種苦心不被了解，導演會感到有落差嗎？
汪俊：我沒有落差，我覺得情感戲就是要鋪墊。
《貴圈》：就算被網友罵，你還是要這樣拍？
汪俊：對。我可能真的沒法滿足所有人的需要。我覺得《如懿傳》是給一些對感情有
體驗、婚姻有體驗的人來講，可能代入感更強。我不可能滿足所有人，它確實本身就
稍微小眾一點，相比甄嬛、或者其他劇相對小眾。
《貴圈》：為什麼？
汪俊：它的文學性更強一些。我看前半部分劇本的時候，我覺得它有點“後宮浮世繪
”的感覺。沒有那麼多的矛盾衝突，是一個散淡的狀態。當然這些其實都是鋪墊，這
樣到最後情感撕裂的時候，才可能有那個力度。
在開始我也想營造一個後宮真實的生活氛圍，“白頭宮女在，閒坐說玄宗”，我覺得
挺好的。你看有好幾段在那兒，嬪妃們在一起討論納蘭容若的詞，吃點江南點心，聊
聊某副中藥的成分，有點《紅樓夢》的感覺。我覺得不是也挺好的，幹嘛非得要一直
掐呢？掐我們後邊也有。
所以我覺得也有人會對前半部分更感興趣，覺得後宮的慵懶生活很有味道。當然如果
從網劇的角度來說，恨不得一天要有多少劇情，但是我覺得這就是《如懿傳》的風格
之一，很難去迎合所有的觀眾。
《貴圈》：原作有學《紅樓夢》的地方，但表現貴冑的細節用在皇室身上可能逾淮為
枳。
汪俊：其實我不是說要用它的多少，是我覺得要展現後宮生活的質感。包括我們所有
道具，包括所有嬪妃之間的人物關係，尤其最重要的是乾隆和如懿的情感。他們中間
經過的幾番波折、分分合合，皇帝一會兒對她這樣，一會兒又那樣，這些情感的堆積
到後面都是有用的——比如她進冷宮，觀眾會覺得這麼好的人要分開、要去冷宮，也
可以看到皇帝的無奈、如懿的悲劇性。
倆人情感那麼長很難寫，前面已經做了一些壓縮，但我覺得這些情感鋪墊對後面一定
是有幫助的。尤其到後面兩人撕裂的時候，會非常震撼。這些都不會浪費，雖然可能
代價大一點，可能有些觀眾會覺得慢，或者覺得有點拖沓。但對我來說，無所謂，大
家如果覺得前面不好看，但我們就是這個戲，沒辦法，我不可能一上來，如懿從第一
集就被陷害，進冷宮，然後出來就開掛打所有的人……
談劇情：開頭越美好結束越慘烈，結尾考慮觀眾感受“一吐為快”
《貴圈》：導演為什麼自己沒有演這部戲？
汪俊：主要是我這個年齡段的合適的角色基本沒有，要麼幾個爹，也沒有幾場戲。另
外也還是想集中精力好好拍，這個組這麼大，壓力也比較大，拍攝任務比較繁重，就
把精力都放在拍戲上，就沒演。
《貴圈》：如果自己演的話，比較想挑戰哪個角色？
汪俊：（男的）戲都特別少，我要挑戰估計那幾個爹，要麼如懿她爹，要麼高晞月她
爹。乾隆我都沒想過。要別的就沒有了，要麼就是什麼太醫。我一想還得剃頭（就算
了）。
《貴圈》：據說拍攝的那200多天導演每天都在劇組？
汪俊：對，每天都在現場拍戲，沒有一天不在。我所有的戲我都是自己拍，80%到90%
都是我自己拍。包括《小別離》的B組也就十幾天，剩下的都是我拍。《蒼穹之昴》
幾乎每個鏡頭都是我拍。我可能有點強迫症，或者潔癖，我不太相信別人弄我的東西
，覺得別人拍的可能不是我想要的。那與其這樣，不如你就自己受點苦，自己拍了。
《貴圈》：據說開頭和結尾到很後期才決定？為什麼要斟酌這麼久？
汪俊：其實就是想讓這個故事更精彩一些。開頭是因為一直在想這個故事從哪開始講
比較好。因為原作一上來兩人已經是老夫老妻，從雍正去世開始的話，他們結婚已經
6年了，所以感覺新鮮度（不夠），對觀眾來說，（對主角）情感的介入應當越早越
好。這種愛情戲還是想讓他們前面有一個鋪墊，年輕時候最初的互動。如果沒有鋪墊
的話，當最後的撕裂的時候，那個慘烈度會不夠。
還有高晞月為什麼和如懿這樣交惡，依據是什麼？原來一上來就好像天敵似的，就在
那掐，我們想了很多可能，比如是不是從一場選秀引起的前史？這樣能有一些心理依
據。
但怎樣開頭，又有很多方案，最後才選擇了這樣一個方案，到最後才開拍，都已經拍
了9個多月了（才拍開頭）。
《貴圈》：那結尾遲遲不定是什麼原因呢？
汪俊：結尾我們還是考慮到對於一個戲，觀眾的承受度。會不會不符合商業劇或者說
類型劇的慣常寫法。就是原來我們感覺，一個女主角到最後沒有戰勝對手，有點壯志
未酬身先死，擔心觀眾會不會看了覺得鬱悶覺得不解氣，猶豫怎麼能幫觀眾看完之後
把這鬱結的一口氣吐出來。後來我們可以說找到了我們共識的解決方案，也是符合如
懿這個人物調性以及我們主題方向的一個處理方式。我們自己都還挺滿意的，也期待
觀眾看到這裡時候的感受。所以一頭一尾相對來說慢了一點。
談接受：一個戲一個命，《如懿傳》的命運比如懿還坎坷
《貴圈》：《如懿傳》從開拍到播出這兩年多裡，經歷了蠻多的波折和延宕。當終於
落定可以播出時，導演想過網友的反饋會是現在這樣的嗎？
汪俊：有想過，但沒有想到會是這樣。《如懿傳》不停的延宕的過程，一言難盡，這
個事情我們也左右不了。
我覺得跟時機也有關係。很多因素不是戲的問題，可能有一些其他的客觀因素。
《貴圈》：這個時機你能控制嗎？
汪俊：控制不了。
《貴圈》：比如再延一下，既然已經延這麼久了。
汪俊：再延可能也有其他的問題，有可能好，但也有其他可能，都不好說。所以一個
戲一個命吧，只能這麼理解。
《貴圈》：你覺得《如懿傳》的命好嗎？
汪俊：不好。也許比如懿還坎坷，無語凝噎。但我們也相信可能好事多磨，後面會越
好越好的。
《貴圈》：導演之前說過，對《如懿傳》這樣的題材其實沒有特別大的興趣，但因為
現實題材遭遇了一定瓶頸，想調整一下。那現在能不能告訴我們調整的感受如何？
汪俊：我拍完《小別離》以後，對現實題材已經沒有興趣了。也不是沒有興趣，是覺
得沒什麼能拍的了，所有能拍的都拍過了，不能拍的，你也拍不了。所以我那個時候
其實挺想拍大古裝的，當時又看了《琅琊榜》覺得挺好的，就像自己也拍一個大古裝
，所以《如懿傳》來的正是時候。
而且我覺得《如懿傳》的路子跟《甄嬛傳》不太一樣，可能會另外一種感覺。因為一
樣的話，再拍也不一定拍得過人家。畢竟人家也有先入為主了。
責任編輯：eliotxtsong
https://ent.qq.com/a/20180831/007458.htm
《延禧》先播壓力大？《如懿傳》製片人:歡迎比較
2018年09月03日 16:59 新浪娛樂
新浪娛樂訊 周迅、霍建華等主演的《如懿傳》今日舉行媒體看片會。群訪環節
，製片人黃瀾談到與《延禧攻略》的同題競爭時表示，兩部劇題材相同、檔期相近，
觀眾有審美疲勞“可以理解”，但《如懿傳》與其他清宮劇的不同之處在於“對封建
制度做出了強烈的批判和反思”。
《延禧攻略》剛剛播畢，同樣講乾隆後宮的《如懿傳》隨後上線，被問到是否擔
心觀眾會有審美疲勞時，黃瀾表示：“《如懿傳》上線的時候比較著急，沒有時間研
究別的劇。也有聽到觀眾反饋說，我們也花了很長時間追另外一部清宮劇，也是乾隆
的，沒有時間看這部。那也沒辦法，可以理解。難免遇到同題材，有其他同行有其他
的闡釋，我們在播出時間上無法預期，就肯定會被比較。我們歡迎被比較。”
談到《如懿傳》與其他清宮劇的差別，黃瀾表示：“其實我們收到很多清宮戲劇
本，大概的套路還是女主升級打怪，最終獲得成功，基本就是這麼一個主線發展規律
。而《如懿傳》是反規律的。別的戲是我認可這個時代，在規則體系下去獲取成功。
《如懿傳》是在反思，這樣的成功有意義嗎？得到皇上的愛有意義嗎？對制度有強烈
的批判和反思。女人的幸福在哪裡？還是要得到皇上的愛才算成功嗎？《如懿傳》做
出了反思，這是突破之處。”
http://ent.sina.com.cn/v/m/2018-09-03/doc-ihiixyeu2820454.shtml
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