Re: [問題] 清朝宮女疑問

看板China-Drama作者 (做正確的事)時間5年前 (2018/09/03 13:45), 編輯推噓37(37推 0噓 97→)
留言134則, 21人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
對清朝的階級制度實在太好奇，所以做了一下研究，先說結論： 上三旗宮女有可能家世顯赫，只因包衣出生依然要遵守13歲必須入宮為奴的規定，不幸一點剛好侍奉到公主還會被選為陪嫁！如同阿箬跟爾晴。 http://i.imgur.com/b7Swop9.jpg
以下為包衣的簡述： 1. 俘虜和犯罪旗人會被貶為包衣 2. 包衣是皇家貴族專屬奴僕比庶人高一級 3. 上三旗包衣直接侍奉皇室宗親紫禁城 4. 下五旗包衣只能侍奉王親貴族 5. 上三旗包衣侍奉的好受皇帝寵愛可翻身 接下來必須要牽扯另外一部劇『新版紅樓夢』，是直接照紅樓夢原著演繹，一字一句對白皆來自書裡未作更動，此書於雍正期間出版，所以此劇是陳述清朝繁華盛事還原度最高的一部作品！ http://i.imgur.com/rjCYg9r.jpg
其作者曹雪芹就是正白旗包衣出身，也就是上三旗，他的曾祖母孫氏為康熙奶娘，爺爺曹寅為康熙的伴讀，所以曹家特別受到康熙帝照拂，極為重視給予官職，康熙南巡六次，他們家接駕四次，何等榮光，所以即使曹家為包衣，但受皇帝重視，家族依然顯赫。 http://i.imgur.com/Qf8UGbL.jpg
從紅樓夢一書可以完全窺探當時清朝貴族的奢靡，曹家不過受寵就能過得如此輝煌，何況是真正的上三旗，在如懿傳中，青櫻就是上三旗皇室宗親，就算沒被養在宮中，也是住在京城，阿箬在13歲依規定參加一年一度宮女選拔，被指派侍奉青櫻，多年後當了陪嫁，只要未滿25歲還是得侍奉主子。 http://i.imgur.com/DFPivII.jpg
而阿箬家雖為包衣，但父親為官，所以有些許財力再聘家奴，所以阿箬必然也是被伺候長大的，所以個性才這麼刁蠻，就跟曹雪芹家一樣，只要身為上三旗，家世總不會太差，所以在歷史上，皇帝才不准宗室隨意淩辱虐待宮女，還有懲罰宮女不准打臉，都是因為宮女們的父親，很有可能正為皇帝效命，不過就算是上三旗，包衣就是包衣，比不過真正尊貴的上三旗皇家，一旦觸怒龍顏，被處死在宮內也無力回天。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.73.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1535953528.A.895.html
推
09/03 13:49, 5年前 , 1F
推
09/03 13:49, 1F
推
09/03 13:52, 5年前 , 2F
曹家還是織造 非常有錢的 可能還比宗室王爺過的奢侈
09/03 13:52, 2F
推
09/03 13:57, 5年前 , 3F
台大公開課歐教授的紅樓夢課程內說上三旗被選進去也不是真
09/03 13:57, 3F
→
09/03 13:58, 5年前 , 4F
的當"宮女"服侍人，是當妃、公主陪伴、伴讀之類的工作
09/03 13:58, 4F
→
09/03 13:58, 5年前 , 5F
就像元春是被選進去當女史，被皇上看上封妃是意外
09/03 13:58, 5F
→
09/03 13:59, 5年前 , 6F
曹家有錢藝術品味也高，難怪曹雪芹在陳述詩畫戲曲等藝術
09/03 13:59, 6F
→
09/03 13:59, 5年前 , 7F
娛樂可以如此優雅動人，一家子都是在藝術薰染下成長，所
09/03 13:59, 7F
→
09/03 13:59, 5年前 , 8F
以雍正抄了曹家，才會氣噗噗寫出紅樓夢。
09/03 13:59, 8F
推
09/03 13:59, 5年前 , 9F
甄嬛瑾汐的伺候都是籌謀劃冊替甄嬛提點分享心事
09/03 13:59, 9F
推
09/03 13:59, 5年前 , 10F
推
09/03 13:59, 10F
→
09/03 14:00, 5年前 , 11F
紅樓夢中賈家那些姑娘如果被選入宮當宮女，應該很快被趕出
09/03 14:00, 11F
→
09/03 14:01, 5年前 , 12F
出，每個人都一堆丫頭服伺，那有服伺人的能力...
09/03 14:01, 12F
→
09/03 14:02, 5年前 , 13F
嗯嗯，我沒看過甄嬛，這樣講很合理，選入當像紅樓夢中的大
09/03 14:02, 13F
→
09/03 14:02, 5年前 , 14F
丫頭(二層主子)，陪伴貴妃但也是被人侍候的
09/03 14:02, 14F
推
09/03 14:12, 5年前 , 15F
阿箬不是上三旗，記得是鑲紅旗
09/03 14:12, 15F
→
09/03 14:12, 5年前 , 16F
還有阿箬跟爾晴侍奉的也不是公主啊
09/03 14:12, 16F
→
09/03 14:14, 5年前 , 17F
那這設定就錯了，下五旗的包衣沒資格侍奉上三旗的青櫻。
09/03 14:14, 17F
推
09/03 14:16, 5年前 , 18F
長知識了 謝謝解釋
09/03 14:16, 18F
→
09/03 14:16, 5年前 , 19F
即使不是公主，侍奉到女主子，都很有機會被選為陪嫁。
09/03 14:16, 19F
推
09/03 14:17, 5年前 , 20F
阿箬有人推測是祖輩包衣陪嫁後代這就不確定了，劇中因為
09/03 14:17, 20F
→
09/03 14:17, 5年前 , 21F
把女主設定為太后侄女，我還找不到多羅格格下嫁時的陪嫁規
09/03 14:17, 21F
→
09/03 14:17, 5年前 , 22F
矩規格，而且非親生母親的情況下又會是怎樣也不確定
09/03 14:17, 22F
→
09/03 14:18, 5年前 , 23F
更何況即使是祖輩陪嫁也不對，因為阿箬鑲紅旗，她應該沒
09/03 14:18, 23F
→
09/03 14:18, 5年前 , 24F
辦法服侍到這個等級
09/03 14:18, 24F
→
09/03 14:18, 5年前 , 25F
即使不是公主等級，也是愛新覺羅氏
09/03 14:18, 25F
→
09/03 14:20, 5年前 , 26F
如果阿箬是鑲紅旗，根本連見皇上的機會都沒有，這下賤蹄
09/03 14:20, 26F
→
09/03 14:20, 5年前 , 27F
子，觸犯宮規隨意行走在紫禁城內，就該被即刻杖斃！
09/03 14:20, 27F
推
09/03 14:20, 5年前 , 28F
有人是說，本來不是包衣，因為是陪嫁所以升為包衣
09/03 14:20, 28F
推
09/03 14:22, 5年前 , 29F
還沒看到阿箬,但看完延禧所以回去翻了一下
09/03 14:22, 29F
→
09/03 14:22, 5年前 , 30F
編劇給爾晴安了個"喜塔臘來保"孫女的身分,來保確有其人
09/03 14:22, 30F
→
09/03 14:23, 5年前 , 31F
是正白旗包衣滿州籍,所以爾晴參加的應是內務府選宮女
09/03 14:23, 31F
→
09/03 14:24, 5年前 , 32F
這不對，如果阿箬不是包衣，更不需要當青櫻的家奴，何況
09/03 14:24, 32F
→
09/03 14:24, 5年前 , 33F
父親為官，可以直接參加三年一次的秀女選拔。
09/03 14:24, 33F
推
09/03 14:25, 5年前 , 34F
爾晴是上三旗包衣，應該是參加內務府選秀沒錯，但之前推
09/03 14:25, 34F
→
09/03 14:25, 5年前 , 35F
文看到說落選卻留下？我延禧還在追進度不確定怎麼說的
09/03 14:25, 35F
→
09/03 14:26, 5年前 , 36F
阿箬設定就是包衣，問題是她是天生包衣，還是有人說的因
09/03 14:26, 36F
→
09/03 14:26, 5年前 , 37F
為伺候側福晉青櫻隨著入宮後天變包衣
09/03 14:26, 37F
→
09/03 14:27, 5年前 , 38F
延禧就是bug啦 XDDDD
09/03 14:27, 38F
→
09/03 14:28, 5年前 , 39F
那爾晴的設定是對的，13歲宮女選拔被分配侍奉富察氏，陪
09/03 14:28, 39F
還有 55 則推文
→
09/03 17:51, 5年前 , 95F
，但並不是下五旗就不能服侍上三旗。現在網路找資料很方
09/03 17:51, 95F
→
09/03 17:51, 5年前 , 96F
便，但舛誤的資料也不少。
09/03 17:51, 96F
推
09/03 19:36, 5年前 , 97F
我記得步步那時候已經很多討論說過秀女落選變宮女是錯
09/03 19:36, 97F
→
09/03 19:36, 5年前 , 98F
的了，若曦的設定應該確定有誤。爾晴跟明玉我記得沒設定
09/03 19:36, 98F
→
09/03 19:36, 5年前 , 99F
是陪嫁，應該就是原po說的上三旗包衣入宮分配到皇后宮
09/03 19:36, 99F
→
09/03 19:36, 5年前 , 100F
內吧！
09/03 19:36, 100F
推
09/03 19:45, 5年前 , 101F
不過如果阿箬是當初青櫻家自己買的奴才可能嗎？雖然原po
09/03 19:45, 101F
→
09/03 19:45, 5年前 , 102F
說下五旗包衣不夠資格去伺候上三旗，但難道不能自己買
09/03 19:45, 102F
→
09/03 19:45, 5年前 , 103F
奴才嗎？然後包衣身分可能是後面入宮才給的，本來只是
09/03 19:45, 103F
→
09/03 19:45, 5年前 , 104F
平凡人？（因為感覺看其他劇各府都還是有看起來身分很低
09/03 19:45, 104F
→
09/03 19:45, 5年前 , 105F
的奴才啊，比如延禧的富察家的青蓮），另外我有問題，包
09/03 19:45, 105F
→
09/03 19:45, 5年前 , 106F
衣只能當奴才的話，年羹堯為什麼可以當官啊？我本來以
09/03 19:45, 106F
→
09/03 19:45, 5年前 , 107F
為阿箬的阿瑪也是因為像年一樣什麼因素才得以外放當官（
09/03 19:45, 107F
→
09/03 19:45, 5年前 , 108F
看劇中演得好像很不容易）
09/03 19:45, 108F
推
09/03 23:51, 5年前 , 109F
薛寶釵就是進京預備選秀女，才住進大觀園
09/03 23:51, 109F
→
09/04 00:25, 5年前 , 110F
爾晴是她啊嘛犯錯才沒躲過宮女選拔的(爾晴自己講過的)
09/04 00:25, 110F
→
09/04 00:26, 5年前 , 111F
然後青櫻跟寶親王從小就是在宮中長大(第一集有講到
09/04 00:26, 111F
推
09/04 00:29, 5年前 , 112F
不過爾晴年紀應該跟富察容音差很多，所以不可能服侍容
09/04 00:29, 112F
→
09/04 00:29, 5年前 , 113F
音嫁進寶親王府。年紀到了應該直接進府服侍已經是愛新
09/04 00:29, 113F
→
09/04 00:29, 5年前 , 114F
覺羅家的嫡福晉容音，已是皇族了。
09/04 00:29, 114F
推
09/04 00:33, 5年前 , 115F
所以包衣就是皇家專用僕人/伴讀的意思？
09/04 00:33, 115F
推
09/04 01:01, 5年前 , 116F
爾晴不是陪嫁，是宮女，她有說過本來想要躲過選宮女，但
09/04 01:01, 116F
→
09/04 01:02, 5年前 , 117F
她的阿瑪辦事不力沒有躲過，姑不論有沒有躲過的可能，但
09/04 01:02, 117F
→
09/04 01:03, 5年前 , 118F
確實是選宮女進宮的，在死亡那集也有跟明玉說"妳跟我雖然
09/04 01:03, 118F
→
09/04 01:04, 5年前 , 119F
都是上三旗包衣，但我跟妳不一樣，我祖父是大學士，妳家
09/04 01:04, 119F
→
09/04 01:05, 5年前 , 120F
只是破落戶"，又提及進宮6年侍奉人的生活讓她心理很不平
09/04 01:05, 120F
→
09/04 01:05, 5年前 , 121F
衡，好像是54集。
09/04 01:05, 121F
→
09/04 01:07, 5年前 , 122F
包衣只侍奉愛新覺羅，皇后妃子是成為愛新覺羅的媳婦才被
09/04 01:07, 122F
→
09/04 01:08, 5年前 , 123F
侍奉，(說錯是上三旗包衣)，上三旗包衣不是侍奉上三旗
09/04 01:08, 123F
→
09/04 01:09, 5年前 , 124F
上三旗也有不是皇族啊！
09/04 01:09, 124F
推
09/04 01:15, 5年前 , 125F
例如慧賢皇貴妃本是上三旗包衣，因為選宮女被選上侍奉寶
09/04 01:15, 125F
→
09/04 01:16, 5年前 , 126F
親王，身份是使女(其實就是婢女)，過了很多年才被封側福
09/04 01:16, 126F
→
09/04 01:17, 5年前 , 127F
晉，就是上三旗包衣侍奉皇族的例子，後來寶親王登基為帝
09/04 01:17, 127F
→
09/04 01:18, 5年前 , 128F
一人得道，雞犬升天，侍奉潛邸的後來都封的蠻高
09/04 01:18, 128F
推
09/04 01:31, 5年前 , 129F
都忘了慧貴妃了，她是不會參加外八旗選秀的沒錯，上三旗包
09/04 01:31, 129F
→
09/04 01:31, 5年前 , 130F
衣侍奉皇宮這沒問題
09/04 01:31, 130F
→
09/04 05:41, 5年前 , 131F
所以下五旗可以侍奉上三旗，但侍奉愛新覺羅只能是上三旗
09/04 05:41, 131F
→
09/04 05:41, 5年前 , 132F
這樣嗎？
09/04 05:41, 132F
推
09/04 11:37, 5年前 , 133F
應該是包衣只服侍愛新覺羅，但是上三旗是進皇宮服侍，下
09/04 11:37, 133F
→
09/04 11:37, 5年前 , 134F
五旗服侍其他宗親(親王郡王奉恩輔國公這些)
09/04 11:37, 134F
‣ 更多 zzzzzken 的文章
文章代碼(AID): #1RZCfuYL (China-Drama)
‣ 更多 zzzzzken 的文章
文章代碼(AID): #1RZCfuYL (China-Drama)