Re: [心得]《瑯琊榜》一個只有男人的世界(雷)
此篇文長，如無興趣的板友可自行轉出。
以下討論主要是就事論事，提出一些我個人不太一樣的看法，
並不針對特定人的意見，大家可以輕鬆一點看待，
如果辭不達意讓您感到不舒服，實非我本意，敬請見諒。
（補上夏冬找梅長蘇的理由，以及霓凰之於宗主退休安排的部分）
※ 引述《ZOE0531 (ZOE)》之銘言：
: 然而為何會說《瑯琊榜》是一個只有男人的世界，可以從故事中的女性角色去做分析。先
: 從霓凰郡主、夏冬二人說起，在《瑯琊榜》中，將這兩名女性描述得相當類似，同樣在武
: 功上優異於男性，一個是守衛南方的郡主，一個是皇上依賴的懸鏡史，在事業上也成就非
: 凡，看似將性別有了突破性的設定，但歸根究柢《瑯琊榜》的思想還是相當傳統。
: 兩人受到尊重的原因皆來自比男人還更男人的優異武功，在大楚公主聯姻一事，眾人在京
: 城門口初次見面便吵起嘴來，譏笑大楚親王不會武功不帶兵出戰，大概都窩在家裡繡花玩
: 弄針線，令對方一時難以回嘴。女人努力像個男人比起男人不長進都做些女孩子的事還好
: 上幾千倍，郡主、夏冬的受人景仰並非來自女性獨有的優勢，她們的好是因為她們成為了
: 男人。
本來想以一篇瑯琊榜的女性群像分析做回應，
寫了一半覺得角色太多容易失焦，
所以還是先針對Z大舉例的霓凰和夏冬切入。
首先，我認為《瑯琊榜》的故事的確是以男人為主軸，
但並不是一個只有男人的世界。
戲裡每一個女人，真要寫文評述都可以寫出各自的風采，
而且不難發現，她們大多數都不是圍繞男人（或說愛情）為中心而活，
她們抉擇的點，感情往往列於第二甚至更為次要，
在故事中出現的目的也不是為男人做點綴。
既然Z大由女性事業成就開頭，我們就從霓凰和夏冬的事業／能力談起。
霓凰和夏冬的成功，並不是因為她們成為了男人，
相反的，她們是用其他特長將女性先天的弱勢補足並加以發揮所致。
先說霓凰，她的武功比男人強，是因為她成為男人嗎？
霓凰驚鴻初現，便是在金陵城門一人獨對蕭景睿和言豫津，
她能在兩人間游刃有餘，靠的不是孔武有力，
而是如游龍般輕巧的身姿，對陣時的機巧應變，招招式式都切中要害，
讓名列才子榜的兩人還來不及站穩腳跟就要接著應對下一招。
又好比穆小王爺面對百里奇的強勢壓陣，急得像熱鍋上的螞蟻，
坐在廳上的霓凰輕輕翻著書，好整以暇地漫應道：
「百里奇是橫練的硬功，我為何要跟他比誰拍的巴掌重？」
我相信，即便百里奇不是宗主的人，霓凰也不會敗陣，
（蒙摯對穆青說的話不能算數，他在危言聳聽幫宗主佈局）
她若能贏，靠的並不是比男人還男人的蠻勁，
而是臨場心細如髮的洞察力，找出對方闕漏，佐以巧勁攻破。
這個特長，是更女人些，還是更男人些？
又拿夏冬來說，她靠的是比男人還男人的能力嗎？
還記得她查實了慶國公案，於返京路上被追殺，
在京郊受傷，遇上了景睿和豫津，
初以為她因受傷無法單獨應敵，後來發現受傷不假，但只為誘敵，
連兩個小弟弟都被她唬弄了一把。
他正是利用敵人以為她是女流受傷的柔弱，讓刺客放鬆戒心引出領頭。
又比如在查察除夕內監被殺一案，
從死者的傷口特徵及各大高手的現況逐一排除，
推斷出卓鼎風父子有重大的嫌疑，連一旁的師兄夏春都嘆服。
請問，這樣的敏銳，是像男人多一些，還是女人多一些？
要我說，她們的能力無涉男女差別，
她們的優秀，自然也不因為她們成為了男人。
至於金陵送別和南楚陵王宇文暄的一番唇槍舌戰，
講到女人繡花，是陵王譏諷穆青仗都讓姊姊打了，他只能做女人家的事，
霓凰氣定神閒地以其人之道還治其身，把繡花的愛好返送給他。
我們可以說，陵王殿下以男人的視角，
劃分沙場和閨房的領域，將男人與女人各自派配了打仗和繡花職責，
但作者恰巧借了霓凰的嘴打臉這種沙文主義：
不上戰場的男人，難道都在是繡花嗎？
根據上述種種，我不認為可以將兩個人的成就歸功於她們成為男人。
同時，我們看待女性的成功，就一定要來自女性的特長才算嗎？
或許可以先問問，怎麼樣的能力才算女性的特長？繡花嗎？
古人還說君子遠庖廚呢。若以這些標準來看，
現今一堆名廚及服裝設計師都是男子，他們難道比女人還女人？
若將個人特長用性別的框架劃分，恐有歧視之嫌。
: 但像男人始終也不是真男人，在夏冬隱約發現郡主對梅長蘇似乎有著特殊情感時，所有人
: 去蘇宅都是討論國家大事，惟獨夏冬一人跑去問梅長蘇對郡主有沒有好感。而郡主在發現
: 梅長蘇是林殊後，其百般的維護也成為梅長蘇的隱憂，女人在《瑯琊榜》中逃不出女性總
: 是感情用事的刻板印象。
: －
: 而郡主、夏冬兩人不僅僅擁有高強的武功，同時對愛情也忠貞不二，即使歷經十幾年，丈
: 夫基本上是難以存活，夏冬也早已立好了碑，郡主只是寄望於自己的幻想不肯放棄，但心
: 底也是有數的。面對丈夫的死去，她們皆選擇撐著，看似成就了一段偉大愛情，但偉大愛
: 情的根基滿滿是女性的犧牲，最終夏冬、郡主得到了什麼? 夏冬得到了人類退化史的奇觀
: :白毛大猩猩聶鋒，郡主則是收到性向長期混淆的梅長蘇死訊。
: 《瑯琊榜》其中一段藺晨興致勃勃對著梅長蘇說，等他為靖王完成大業後，便要陪他四處
: 遊山玩水，功成身退的退休生活梅長蘇可半點沒想到郡主，又或者在整個《瑯琊榜》中，
: 為了赤焰血案他也從沒想過郡主，來突顯出梅長蘇不被兒女私情羈絆，有著大忠大義的大
: 格局。然而面對一個對愛情毫無回應的梅長蘇，郡主這副貞節碑立在那，究竟是成就愛情
: 的偉大還是體現這荒唐的道德守貞呢 ?
: －
: 但在梅長蘇犧牲兒女私情成就大義的同時，為了不把梅長蘇刻劃地過度絕情，所以又有了
: 另一名悲情女性角色：擁有傾城美色、音樂才華的宮羽。雖對梅長蘇用情至深、百般關心
: ，但梅長蘇沒有絲毫動搖，來顯現對郡主的深情，以及樹立梅長蘇正人君子之姿，於是梅
: 長蘇這座受人景仰的雕像就在兩名女性的犧牲下塑造而成。
: 《瑯琊榜》的幾段配對都隱約地令人感到不安，面對毫無回應的梅長蘇、面對面目全非、
: 人不像人的聶鋒、面對強暴自己來獲取政治婚姻的謝玉，女性在《瑯琊榜》中除了沒有別
: 的選擇外，還必須藉由忠貞不二、柔情守護來包裝愛情，這愛情到底是兩情相悅的承諾還
: 是送給男人的禮物呢 ?
說完事業，順著Z大的理路，我們這廂就來聊聊感情好了。
我比較不能理解的是，為何女性一定要被扣下一堆莫須有的大帽子？
比如：「女性就一定比較感情用事」
比如：「女性感情專一就是立貞節牌坊」
人之所以為人，有一部分原因就是相較於其他物種，
有更多元而豐富的情感面向，但感情豐沛就一定會感情用事嗎？
男性就一定比女性理性嗎？
為了避免失焦和各說各話，我們先對「感情用事」下個定義好了。
雖然教育部編的字典被罵翻，但請原諒我引用一下它的解釋：
「憑個人好惡和一時的情感衝動處理事情。」
我們就拿這個做標準，看看霓凰和夏冬，怎麼「感情用事」。
這次我們反過來，先談夏冬。
我要先致歉，我左思右想上看下看，由於聶鋒出場的時間太短，
實在找不到夏冬為他感情用事的時候，
勉勉強強要算一個，就是宮羽天牢換囚之事曝光，
夏冬和蒙大統領兩個人熱血沸騰地說要闖進天牢裡救人。
但是如果這樣算，蒙摯是比夏冬更感情用事的那個人嗎？
喔不，我們好像也不能這樣說，
只能說面對這種情況，兩個人的做法不太聰明，
離感情用事也有一段距離。
從另外一件事來看，反倒看出她超乎尋常的「理性」。
天牢裡聽到謝玉親口供述，她親愛的夫君被自己的師父夥同外人陷害，
心中悲慟的她出來後有些站身不住，但面對此景，她做了些什麼事？
在天牢時她既沒有氣得抓謝玉殺之而後快，
出去之後也沒有跑去找她的師父質問，
而是暗中調查當年事件的來龍去脈。
她完全發揮了她的職業病喔不是職業水準，
就算犯人之一親口承認，她還是要找尋線索一一比對，
而且是不動聲色地悄悄而行，除了她的行蹤成謎之外，
調查期間他的師兄夏春根本察覺不到異樣，
要不是夏江經驗太老道又加上心裡有鬼，她的改變根本看不出一絲痕跡，
我想這連男人都很難辦到這樣的冷靜與理性吧？
至於換囚的事，那是宗主要換她出來的，
一來是夫妻相聚安聶鋒的心，二來是聶鋒治療之事的確需要和她商量，
好不容易夫妻團圓了，該是時候回去，她可一點都沒有兒女情長的模樣。
至於跑到謝府找梅長蘇為何只談郡主不談國家大事，
因為懸鏡司歷來不涉黨爭，這個是鐵則，
夏冬去找梅長蘇不可能問朝政相關的事，也不會八卦到找他閒磕牙，
她出京前就記掛好友的終身大事，回京聽到滿城風傳自然是關心一下了。
這個和她是不是女人、有沒有感情用事沒有關係。
所以我的結論是：不認為夏冬感情用事。她甚至比多數男人理性。
勉強要說的那一件事也還有蒙摯這個大男人當墊背，
又怎麼扯得上是因為是「女人」就「感情用事」了呢？
當然如果其他板友能提出證明來，我很樂意和大家一起檢視討論。
接著再說回霓凰，看回文有不少板友都認同霓凰有感情用事的傾向。
我先針對比較被議論的兩個部分來分析。
首先是私炮坊爆炸後，郡主出言維護蘇先生的場景。
在那個當下，三個人的確很尷尬，但這種尷尬是郡主造成的嗎？
我們還原一下現場狀況好了：
梅長蘇：殿下真以為這是個意外嗎？
景 琰：蘇先生是在暗示什麼嗎？
梅長蘇：這原本是一件貪瀆之案，可是這一炸，這件事情就不僅限於朝堂之上了。
畢竟關係到幾百條人命，民憤民怨，會成鼎沸之態，
如此一來，東宮受的懲罰也會更重。
殿下細想，這件事情鬧大了，誰會是最終的受益者？
景 琰：只是為了加重打擊太子的砝碼，他們就能如此草菅人命嗎？
（憤怒的靖王突然想到什麼，臉色陰沉地走向蘇哲看著他）
這是蘇先生為譽王出的奇謀嗎？
霓 凰：蕭景琰，你這話什麼意思！
景 琰：蘇先生對形勢推測得如此細微，我還以為……
霓 凰：你以為什麼？無論何種緣故，這樣惡毒的罪名怎麼能想扣就扣！
蘇先生入京以來，有何種地方惹到了你？你要這樣地羞辱於他！
梅長蘇：郡主！
霓 凰：怎麼？難道靖王殿下離了沙場，連說錯話給人道歉的道理都不懂了嗎？
梅長蘇：郡主，殿下並非是故意的。
霓 凰：無論是誰這麼說都有惡意，更何況是他！
梅長蘇：郡主！（蘇哲向郡主揖禮拜託）
殿下誤會了，這並非是蘇某出的主意。
（郡主有氣不想看靖王，靖王看了蘇哲與郡主一眼，拱手低頭）
景 琰：是我剛才失言，請先生不要放在心上。
真正尷尬的起點，是蕭景琰的質問。
上一句話才痛斥這種作為是草菅人命，
下一句話就把這個罪名扣到對方身上，
如果是開開玩笑也罷（其實就連玩笑都很過分），
靖王是非常認真且憤怒地對梅長蘇問道，
就算不論親疏關係，這種說法對任何人都是極其沒有禮貌和惡毒的。
我們當然可以說，蕭景琰這句話有其背景，
這來自於梅長蘇的刻意塑造和蕭景琰的錯誤認知，
可是這不妨於霓凰站在朋友的立場，為梅長蘇發聲。
對，是朋友，朋友聽到都會受不了。
事後霓凰在蒙摯面前提起這件事，蒙大統領的忿忿不平猶有過之。
拋開梅長蘇的真實身分，梅長蘇本對郡主有恩，
京中還風傳著霓凰對蘇哲有意，她的不平之鳴有充分且合理的背景。
如果聽到蕭景琰這麼說，郡主還能夠一言不發繼續談笑風生，
那不等於她認同了蕭景琰對梅長蘇的看法，
從戲劇的脈絡來看這才是不符人設的表現。
當然，如果真要挑剔，郡主的確有不夠周全的地方，
比如反應太大，她可以用比較和緩的方式提醒靖王失言，
但若放在「喜歡蘇先生」這前提來看又不為過。
郡主唯一比較失策的是那一句：「更何況是他！」
如果靖王腦袋多轉個九彎十八拐，
也許有千分之一的機會猜到梅長蘇就是小殊，
不過很可惜（很幸運）他是直筒子蕭景琰，一時間應該想不到。
如果從事後論，
或以梅長蘇的立場論定霓凰此舉是「感情用事」，我認為並不公允。
因為在梅長蘇解釋之前郡主並不知道他打算連蕭景琰都瞞到底的態度，
所以在分寸的拿捏上，出於認知的不同所以不符梅長蘇的期待。
但在解釋之後，除了蒙大統領說漏嘴時一直拿郡主當擋箭牌之外，
霓凰本人和梅長蘇的交往都是暗中進行，台面上並不逾半分矩。
另一個點，就是「劍指宮城」的提議。
在那個氛圍下，我們第一直覺都會認定，
郡主是擔心林殊哥哥的安危所以才會想要領兵衝進宮闈救人，
從觀眾全知的角度來看，郡主這個提議最大因素確是如此。
但是，就只是如此而已嗎？郡主完全沒有觀待現況就貿然提議嗎？
不是。霓凰對梁帝的不滿不是因為林殊哥哥而已，
戲裡沒有細說，但小說提及，當年她的父親之所以戰死沙場，
正是因為與林家姻親關係的牽累，引起梁帝對穆王的猜忌，
遲遲不肯派發援軍，導致穆王兵敗而死，
基本上她對梁帝的猜忌和無情深有所悟，太清楚他會採取什麼行動。
更重要的是，霓凰已經衡量過局勢，自太子登基之後，
宮內宮外的勢力正快速地被蕭景琰收納和統整，
金陵城中梁帝可用的兵馬，只剩御林軍，他們握有絕對的武力優勢，
在太子主政的現況下，就算兵變，都可以在流血極少動盪極低下完成。
這也是為什麼，蕭景琰並沒有否定她的提議，因為的確是可行的。
但他之所以可以從容地入宮確認後再選擇兵變與否，
是因為他不認為梁帝有必須殺梅長蘇的理由，所以不必走極端。
但霓凰馬上就想到梁帝打什麼算盤，所以認為刻不容緩。
換個角度想，如果蕭景琰知道，梅長蘇就是林殊，他還會這麼從容嗎？
不妨參考一下他頭腦發熱想要帶兵救衛崢的模樣，
有九成九的機會他衝進宮的速度一定比霓凰還要快，
另外零點一成會衝輸霓凰是因為他跑太快跌倒～（毆）
在那種愛人命在旦夕的情況下，她還能夠冷靜地聽靖王分析，
認同他的決策，然後在穆王府熬過分分秒秒而不衝動行事，
我不認為這樣的表現，可以叫做「感情用事」。
要我說，蕭景琰都還要出動宗主拖著病體在雪中大罵他沒腦子才攔得住，
郡主三言兩語就能溝通，實在是太冷靜、太理性、太克制了。
扣除這些，還可以舉出很多反證，
諸如南楚使團入京要霓凰回雲南而留下穆青，
穆王府一票男人為此安排氣得炸了鍋，
霓凰卻很冷靜且清楚地看懂梁帝在玩什麼把戲，
不急不徐的拿著黃崗玉牌到蘇宅和她的林殊哥哥交代後事（誤），
順帶哭哭啼啼一把訴訴相思情，同時騙到宗主一時衝動的一個擁抱。
然後呢？
她不也是就擦擦眼淚收拾行裝，片刻都沒有耽誤的回南楚去。
在城門口遇到不長眼的陵王殿下還用口舌輕輕鬆鬆便修理了一把。
如果她感情用事，就不會審時度勢同時知道自己肩負的責任是什麼，
不會在林殊哥哥說會分心，就迅速想到衛陵守孝的折衷之法，
最後也不會捨下林殊哥哥，返回雲南保家衛國。
明眼人看了我上述的例證，應該不難發現同一個狀況，
有更多的男人比霓凰更像在「感情用事」，
那我們還可以把這帽子扣在她身上，然後理由只是因為她是女人嗎？
假使硬要以這種標準來判斷，既然有板友提到了宗主大人，
我們不妨看看他戲裡的表現，這樣的例子還不比霓凰少嗎？
見太奶奶時，是誰情不自禁一把就抓住了郡主的手？
是誰在郡主面前說溜嘴，說她以前都不帶婢女的？
站在殘破的林府門前，是誰看都不敢看，險些失控只能轉身逃避？
是誰原本要隱瞞身分，結果抵不住郡主的眼淚便坦然承認？
舉這些例子事實上都不是為了要證明梅長蘇感情用事，
相反地，只是要說明無論男女，遇到切身相關的事本就會有感情的波動，
差別在「感情用事」的人不能適時地把這種波動收攝而釀成大禍，
理性的人在波動之後會迅速重整而冷靜以對。
所以無論是夏冬還是霓凰，面對所愛的人的確會有情感的波動，
但她們很快地就整頓好心緒，並未放任自己衝動而行，
以這種角度來看，我實在無法認同這兩位是「感情用事」的人，
更沒有辦法認同，因為她們是女人，任何感情的波動都算「感情用事」。
接下來，我想探討另外一個議題，
就是女人對愛情的專一，是否就一定要歸類為立貞節牌坊？
難道就不能單純是她就只愛這一個人，其他都不願意愛嗎？
非得身邊男人一個接一個，才算是對自己感情握有自主權？
在我看來，無論是霓凰還是夏冬，在愛人消失／死亡後獨身一人，
為的都不是那個無用的牌坊，只是忠於自己的心，
甚至不是為了忠於所愛的對象。
這兩位風華絕代的女子，勝於世間多數的男子，
能匹配上她們的，恐怕只有鳳毛麟角，
難道須要為了世俗眼中感情／婚姻的圓滿，去屈就自己嗎？
Z大覺得她們撐著自己，是為了成就一段偉大的愛情，
在我看來，去議論愛情偉大與否，根本是莫須有的，
感情之中，她們並沒有撐著，而是曾經滄海難為水。
到最後，霓凰等來了林殊的死訊，但她始終有一個願意三生相許的人。
夏冬等來了似人似獸的丈夫，但她有一個全心愛她的人陪她幸福到老。
願得一心人，白首不相離。
夏冬比較幸運，她等來此般良人，外貌不再英偉高大又如何？
愛情不是為了讓人羨慕用的，有多少翩翩公子辦得到聶鋒這樣，
身心飽受劇烈的痛苦，都還是牽牽掛掛在夏冬身上，
就算只能遠遠地看，十多年過去情致從不易改？
霓凰就比較辛苦了，但她的辛苦不在於被誰所犧牲，
而是命運如此，她與林殊都有無可逃避的責任要承擔，
在大局的考量，愛情本來就不可能擺在第一順位去圓滿。
就像前面提過的，梁帝派霓凰回雲南，她必須離開，
難道我們就可以說，她為了國家犧牲了感情嗎？
與此同時，我也要對梅長蘇對霓凰感情毫無回應一事，提出反面看法。
林殊重生為梅長蘇之後，他的確沒有太多的心力能為霓凰付出，
但如同他對夏冬託付時說的：
「雖然我對霓凰的心，從都沒有變過，
可是這輩子，我沒有辦法再和她廝守了。
這些話我不忍心告訴她，我怕她接受不了，
世事無常，人力難為，你明白的。」
在林殊／梅長蘇身心都極其有限的狀況下，要為赤燄翻案都是拖命在走，
談感情對他來說真是太奢侈了，但他對霓凰的關愛從來就沒有斷過，
從青冥關水戰派衛崢（小說是聶鐸）相助，
到了比武招親安插百里奇為霓凰掃除不中意又有威脅的人選，
除了他沒有命和她相守之外，心裡一直記掛霓凰的安好與否，
在不影響大局，力所能及的時候，他對霓凰的心即便克制都常常情不自禁。
剛剛舉的那一串宗主貌似感情用事的狀況，無一不和霓凰有關。
連欺騙她自己的身體狀況都是怕她傷心難過，
我不認為這樣的宗主可以定義為對霓凰的感情「沒有任何回應」。
至於兒女私情的羈絆與成就大忠大義的格局，
其實我認為兒女私情的羈絆在梅長蘇身上本來就不成立，
因為霓凰一直是默默支持他的理想和願望，從來沒有阻礙過他。
如果說所謂羈絆取決於是否有考量他與霓凰之間的感情，
在不影響大局的情況下，他一直是考量著霓凰，
否則他不會對霓凰說，有她在他會分心。
至於大忠大義，他們又不是敵對關係，
他和霓凰感情的存續與否和忠義不相違，
也就沒有犧牲感情才有辦法成立忠義的命題。
另外Z大提到宗主的退休規劃裡不包含霓凰，這點我始終打個問號，
理由是兩人最後分別時霓凰說到：
「兄長不要忘了，你答應過我，要帶我一起寄情山水，周遊天下。」
我一直在想，林殊哥哥是何時答應要帶霓凰遊山玩水的？
年少的時候以為有大把光陰，只顧得眼前，急著想施展抱負，
好像也不會許下這樣的承諾？
如果是重逢後，赤焰之案都還未明朗，誰都不可能有心思談這個，
最最有可能的就是平反終了，兩個人的閒話家常。
從那個漫天大謊的十年，我們知道宗主為了哄霓凰承諾什麼都不奇怪。
當藺晨興致高昂地規劃旅程時，宗主心中可曾浮上霓凰的身影？
藺晨半真半假提到了宮羽伴遊，梅長蘇的緊張模樣似曾相識，
不就是獵宮當時，見著霓凰吃醋時的驚慌失措嗎？
不帶宮羽，不單是不讓宮羽誤會，也是不想霓凰傷心，
當然，這也不代表宗主就有意思要帶霓凰一起上路。
最大的考量便是，宗主有可能讓霓凰看著他死去嗎？
理論上他是不會願意的，他想要在霓凰心裡永遠是明亮的林殊，
更不忍心讓她為了自己的病痛心疼難過，乃至面對死別。
可是在沒有大局考量之下，
林殊哥哥的理論遇到了霓凰通常都會轉彎，長亭相認就是明證之一，
如果霓凰央求著，林殊哥哥只有舉白旗投降的份。
縱然話說回頭，拋棄這些無限遐想，
梅長蘇的退休規劃沒有霓凰，只是不願他的死亡之旅添上她的傷心無數，
就像他不願帶著長年在身旁的甄平與黎綱，
江左盟的事務只是藉口，他不忍面對他們的難過與心傷。
再來說宮羽的角色吧，先不論在我看來她比較像粉絲追星，
如果正宮未婚妻都沒有心力顧及，
宗主根本就沒有閒情逸致和美麗的女下屬調情，
宮羽的一廂情願，宗主本來就沒有回應的義務，
沒有必要把宮羽的癡心，當做樹立正人君子和深情形象的祭禮。
行文至此，我想看倌們應該都快睡著了（或是早早左轉出門），
所以以下部分我的想法就不在此提出，
之後有時間寫女性群像時再來談比較恰當，請容我將原文刪略。
最後，謝謝大家耐心看我廢話。（拜）
如果看法有不得當或不順理之處，歡迎大家提出來一起討論交流。
---
對不起大家，我認真了，
也許是某些論點拂到我的逆鱗所以才跳出水接連回文，
但這是我個人的龜毛和Z大沒有關係，請Z大原諒我的放肆。
一篇回文從早上九點斷斷續續寫到現在我想我也快廢了......
還好今天公司不算太忙。orz
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是的，所以當場的角色，換成蒙大統領，可能也有一樣的結果。
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最近緩慢的四刷截圖也快結束了，我想我很快也會再五刷，
重回宗主溫暖的懷抱～（毆飛）（你算哪根蔥）
※ 編輯: narcisline (1.34.214.161), 03/16/2017 17:16:06
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其實在我心裡，劇版的霓凰比小說更為穩重成熟。
小說的霓凰在無助的時候，尚且有個聶鐸寄託，
也因為聶鐸，表現出一些她對感情惶惶不安的模樣，
在林殊跟前，真的像是那一個從小被照拂大的妹妹。
劇版的霓凰，也許歸功於濤姐的強大氣場，
一出場舉手投足就真是統領一方的蕃主風範，
但濤姐最厲害的地方在於該柔情的地方一點也不缺，面對林殊哥哥，
強忍情緒又淚眼汪汪的模樣我完全可以理解為什麼宗主說他會分心～（掩面）
可是換個對象換個場景我們的霓凰郡主馬上英氣逼人。（正坐）
總之是可以堅強到千軍萬馬莫能匹敵，
但又可以溫柔到百川匯歸般綿綿不盡，根本是完美嬌妻呀！（粉絲星星眼）
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對。很多怪怪的都是改編的地方。
也許是在一個完整的架構中既要不改動原設定又要順應新局有難度，
很多改編處不是說不過去，卻往往呈現卡卡的狀況，要多轉好幾個角才說得通。
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謝謝諸位的認同。:)
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我個人認為，有些觀念，
特別探討到作者概念的時候，很難用看戲的第一直覺去判斷。
戲中會充滿各種立場和觀念的角色，
對女性角色的輕蔑通常也是從角色口中而出，
但這些話，就是作者的立場嗎？
或者是說，作者藉由小說／戲劇體現出現實中對女性的歧視，
然後再透由角色的實際表現去反駁，再證成她真正的想法？
我個人是傾向後者的解讀方式。
好比霓凰回敬宇文暄的那段話，
如果回敬的人是穆青，這種沙文式談話對女性的貶抑是很明顯的。
但恰巧，回這句話的是霓凰，在傳統觀點裡應該閨房繡花的女子。
正因為她打破了這種傳統又歧視的概念，
所以由她回敬宇文暄，才是對沙文主義的打臉。
為什麼？
戰場本來就不限於男人才可以廝殺，
不上戰場的男人也不該就歸為繡花之流，還有太多事情可以做，
有那些事可做？看看你自己不就該知道嗎？
如果宇文暄被丟回這句話還不知道反省這一點，那真是無可救藥的沙豬了。
至於陰柔氣質的部分，我認為可以彙整於崇文貶謀的爭議，
我在上一篇文已經探討了，就不在此多提。
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破而後立，嚴格說來是作者的理想，
也就是說，她覺得這些可破，而且應該立些什麼，
換個角度講，她覺得該立的，是她認為的正理。
但是，在「現實」中這些應立的真的立起來、或者立得住嗎？
語末我所說的，作者對此是比較悲觀，
就其觀察／認知，這些應該立的，就算本人努力證明了道理存在，
卻常常受到現實的打擊或剝奪，立起來了卻難以長久。
所以霓凰的成就，也許只能傳頌一時，但王位還是弟弟的，
因為她處在一個男性主導的社會，男人只想把她變成賢內助，
以女人為主的滑族，想要獨立卻還是淹沒在這個男人的世界裡。
為什麼？我們反思一下自己的想法就可以知道，
比如，一個女人的成功明明是靠自己的能力，
我們卻把她歸類為因為她成為了男人，
那背後是否就隱含著，在某些特定場域（特別是以男性為主），
如果你不想辦法讓自己成為男人，成功就不會得到認可？
說到一夫一妻制，這個其實有另外一個命題，
作者在戲中對男人擁有三妻四妾的價值觀是有存在批判的，
其代表就是夏江前妻寒夫人，但在此先不多談。
一部戲側重男角的確沒有什麼好不接受，
我從來都沒有否認瑯琊榜是一部側重男角的戲，
但側重男角，不代表就必須把戲中的女角淪為附庸看待。
這部戲的女角淪為附庸了嗎？在我看來，沒有。
也許我誤會了，Z大的論點是這些女人都是成功男人的附庸或犧牲，
就連成功的女人都因為她變成男人，而且最終的命運仍是附庸與犧牲。
以我的觀點，她們有自我的意識和抉擇，不為男人而活，
面對暗潮洶湧的廟堂與戰場，女人與男人可以比肩而立，
而不是只能當成功男人背後的女人。
我永遠記得，戲末，霓凰和林殊，
兩個人同立馬上眺望金陵城，並立著，沒有先後、沒有高下。
哪怕最終它還是沒有辦法改變世人的評說，
但它的曾經存在，也不可抹去。
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最後那幾句關於看戲的角度和偏見，
其實是我寫文到最後的一些感想，或說是自省和共勉，
昨天太晚了匆匆結尾所以沒有說清楚。
我知道每個人都是主觀的，如我前頭所述，
即便引用了一大堆戲中現存證據，也是個人主觀評判與解讀。
意見不同當然不代表是用偏見，就算用偏見又有什麼不可以呢？
我只是在想，我論述了這麼多觀點，
我是否也利用了某些偏見和框架去建構我希望達到的結論呢？
Z大成立了他看戲的角度和論點，
我也成立了自己的角度和論點，就算立論完全相反，也不會互相衝突，
寫了這麼多東西並不是為了要說服或駁倒任何人，
只是想表達，除了這樣，其實也可以那樣看。
※ 編輯: narcisline (1.34.214.161), 03/17/2017 09:28:25
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今天一直在反思板友提及我們兩者對不上來的原因，
的確像兩位說的，Z大和我有「表」和「裡」的差別，
我自己討論到最後提出這樣的說法，其實也意識到這個問題，
所以結論才是我們各自表述，沒有衝突。
當然除了這部分，我覺得也有「粗」和「細」的差別，
不曉得Z大寫下感想時是否才剛剛一刷完，
我本人是因為已經完整近四刷，部分橋段N刷，小說新版及舊版也看過一輪，
很多地方已經看到太細了，所以第一直覺的東西在檢視後都會被推翻。
再者很多東西是個人認定和標準不同，比如「感情用事」等等，
同樣一件事情，我覺得是、但你覺得不是，
我看到的是這些女角擁有的、你看到的可能是她們不足的。
有機會能和大家花時間討論我也非常高興，
如果不是某些衝動(?!)，加上這星期老大們不在家可以有空偷上網，
否則以我寫文之龜只會把滿肚子話放心裡，
應該感謝Z大的論點把我的想法榨出來～（毆）
話說回來，劇版拜直男團隊所賜，拜梅長蘇的神選角所賜，
比起小說中的形象，梅長蘇的陰柔已經被大大削減了，
小說裡的梅長蘇我愛不起來，可是劇裡的我根本是秒變粉絲呀～
（不但是宗主粉還變成了胡椒粉）
好了花癡發完，夜已深，連熬幾夜我該補眠去了，
敝人下台一鞠躬，再次感謝大家的不吝指教。（拜）
P.S.: 大家有什麼話還是不用客氣地講嘿。不用理我。
※ 編輯: narcisline (114.36.176.94), 03/17/2017 23:51:55
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※ 編輯: narcisline (114.36.176.94), 03/20/2017 21:26:04
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