Re: [閒聊] 步步驚心四八聯手裱太子

看板China-Drama作者 (Peace through Tyranny)時間11年前 (2012/08/04 21:33), 編輯推噓20(20061)
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※ 引述《iaclef (恆)》之銘言: 原文恕刪 ===========================政治=========================== 先從政治面來看 以個性這點來做事後諸葛,胤禛的確是諸子之中 最符合韓非和NiccolòMachiavelli認為,成為『王者』所需具備的條件的人物 胤禩很努力也很有能力,但他卻剛好碰上了個不賞識他努力方式的康熙 他廣結人脈,攏絡人心,卻偏偏老頭子最討厭別人結黨結派 該怎麼說呢?時也命也,非戰之罪 胤禛能忍,不露鋒芒,知所進退 瞞過大哥胤禔、太子胤礽、八弟胤禩,甚至瞞過老爸康熙 而且他不只是忍住而已,事實上是如鴨子划水,動作都藏在下面 坐山觀虎鬥,等機會一到,再做出關鍵一擊 九子奪嫡的過程雖暗潮洶湧,其實在雍正登基後才是真正精采 康熙在位,雖然諸子競奪,但畢竟不敢太過囂張表露 可是當雍正初登大位,根基未穩時,餘諸子肯定有更多白熱化的鬥爭 雍正實沒有必要在自己根基未穩時對自己兄弟出手 再加上繼位正統性一直被質疑,才正是該攏絡人心之時 冒然出手,留下把柄,這實在不太符合雍正的個性 且略懂清史的都知道,康熙晚年,其實整個國家已經亂七八糟了 國庫空虛,貪贓枉法者眾,甚至連買官賣官這狗屁倒灶的事都出現了 而諸子爭鬥這十幾二十年來的勢力深植各處,想必鳥蛋事也做了不少 就如戲中若曦所講,貪汙只是小事,相互勾結包庇而枉法才是可恨 我個人一直不認為雍正這種人會只是為了報復就甘願背負殺兄弒弟的千古罵名 背後一定有很多他不得不為之的理由,而且這理由絕對大到足以動搖大清國本 雍正在位僅短短十三年,且過勞死之說可信度極高 想想他要怎樣用短短十年把康熙晚年一堆糊塗帳給撥亂反正就明白了... 這個皇帝...講白的,根本就沒爽到...(都給兒子爽是真的) 這裡是我覺得較可惜的,作者理應有更多發揮空間 不過既然步步驚心是言小,對此也就不必再苛刻 突顯雍正的殘忍好殺,再對比柔情萬種,總是比較有戲劇張力 ===========================愛情=========================== 胤禛反而沒啥好探討 他就是一般言小中很標準化的男主角,集強勢柔情於一身 當然這只是單指小說的部份 戲劇就難了,要演得不落俗套,而且又要讓觀眾回味很難 想想一堆偶像劇,男主角換來換去不都那個樣?看得男觀眾們哈欠連連罷了 但是此劇中,胤禛在感情裡的表現卻是洽到好處 胤禩是世俗女人眼中標準的完美情人 他懂風花雪月,會甜言蜜語,但同時又擁有皇子的傲氣和尊貴 對於聽覺動物的女人來說,擁有最致命的吸引力 把皇后位子給若曦?這種鬼話都說得出來,你把明慧擺哪兒去了? 可是當這種情聖在把妹時本來就是鬼話連篇,而偏偏女人就是吃這套 當然胤禩不是沒有可取之處,至少他不會有「先騙到手」再說的想法 否則...先把若曦騙到,生米煮成熟飯了,我後面再來搞政治,妳也不知道 我承認,如果我是胤禩,我是會這麼做 我覺得,在這部戲裡,若蘭才是真正的神 我不相信有活生生的女人可以不被胤禩迷倒 愛上情人的敵人都不是不可能了,何況青山之死僅是胤禩無心之過 就連若曦都是在「已知歷史」的情況下,才強迫自己必須抽離 最後再提到若曦,她畢竟是此部言小的主角,當然才是重點 我很喜歡這個有血有肉的角色 她知道歷史結局,所以她不願跟胤禩陪葬 她知道在那個時代女人要活下去,就要選最強的男人 她故意別上木蘭玉簪,要胤禛娶她,這是她的心計 以她的年齡,本來就該理解風花雪月的愛情是太天真的 她早已經不是那種情荳初開的笨女孩 而歷經『坦白』、『擋雨』、『擋箭』的過程 才讓她從原本只是「想找個愛我的靠山」的敷衍昇華到「刻骨銘心」的愛戀 這非常符合人性,也很容易理解 明慧可以陪著胤禩死,是因為他們的感情已有了基礎 並不是若曦不如明慧,而是在當時,他們還只是在戀愛階段而已 情人和家人,是絕對不同的等級 而要從情人變成家人,並不是幾個浪漫行為就能辦到 把兩者放在一個天秤上去比較根本上就是錯的 打個比方,當你發現男友父親好賭,而男友又義無反顧地把薪水全掏給他老爸 這種男人對你再好,你敢嫁嗎? 也許有那種愛到卡慘死的女人敢拼吧? 不過若曦不敢,而我相信大多數人也都是不敢 玉檀之死、李公公之死,我認為若曦的反應實屬正常 畢竟這兩位都於己有大恩,一時間當然難以承受 但是當她理解這是雍正身處其位,為鞏固皇權而不得不的決定時 她也開始考慮接受事實,包括冊封 讓我覺得比較難以理解的,是明慧的那一席話居然會影響若曦 坦白說,在那個人吃人的時代活這麼久,早就明白歷史宿命論了 有沒有她那句『提防四爺』,胤禛胤禩都是命中註定要對決的 除非有一方放棄皇位爭奪,否則王見王的攤牌只是遲早的事 而說因擔心害怕才想離開紫禁城其實也無必要 她怕雍正?她根本從未對雍正行跪拜之禮... 以雍正對她那盡乎溺愛的寵縱,根本不可能殺她 男人對男人和對女人的包容性是不能相提併論的 歷史上會出現后妃被處死的幾乎都是源於爭寵而做出大逆不道之事 若曦不會有孩子了,她對後宮也就沒有威脅,何況還有個皇后挺她 反而留在宮中才能發揮其影響力 例如雍正開始誅殺兄弟時,至少可以保得他們家人的周全... 不過這只是就事論事,如果真這麼演就沒啥好看的了 雍正在意氣下讓她離開,又無法與愛人見最後一面又讓其抱憾而終的悔恨 男人的眼淚果然比女人的眼淚更能打動我啊 P.S. 吳奇隆的悔恨淚水+鼻煙壺+三吋天堂,催淚指數百分百 我這看戲從不掉淚的人,居然也能感覺到眼眶中帶有酸意 -- Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.246.90.234

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寫的認真 給個推
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康熙末年整個大清國庫最後只剩下幾百萬銀 吏治黑暗 康熙已經
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老的無力在去處理這些 所以需要一個鐡腕皇帝上來收爛攤 八爺
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號稱八賢王 在康熙時 就處處收買人心 處處掛勾 就算真的當上
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皇帝也會因為 之前絕大多數官員保舉+一堆人情關係 大概也狠
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不下手來處理 吏治還是國庫虧空等鳥事 康熙除了忌諱他逼宮外
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也因為這樣 皇帝大位基本上八爺是連邊都沾不上
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雍正剛好相反 本身就是勞碌命又夠狠 作事絕不留情剛好適合收
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樓上看法跟我一樣 這大概也是康熙晚年所做的唯一正確決定
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沒有雍正 清朝也差不多要完蛋
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爛攤 光大清國庫最後幾百萬銀 只有13年 雍正死的時侯大清國
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庫超過6千萬多銀子 全讓他兒子敗家隆爽到 人生真不公平
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史家說康雍乾盛世 實際上乾隆只要不是白痴都不會亡國
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雍正天天操到睡眠不足過勞死 敗家隆拼命花 標準不肖子 lol
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對啊 有人做的累的要死 死後還要扛罵名 有人顧花錢 蓋蓋印章
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題題詩 後世換來"康乾盛世" 最關鍵的雍正直接上跳過 口憐
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就我個人來說怎麼看半天都不覺得老八會是標準完美情人
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寫得真好
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真的鬼話連篇 只能當情人 當丈夫太不保險了
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我一直覺得最後結局那麼慘烈是作者刻意安排耶
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至於歷史上的雍正 這幾年也算陸續開始替他平反了吧
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敗家隆真是幸運有這會開源節流手段霹靂老爸
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玉檀的蒸刑不太像雍正會做的事 老八老九也等到若曦過世
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同意N大結局這樣 算是作者刻意安排吧 悲劇比較雋永?
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才被監禁...
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明慧那句話 個人見解是 若曦沒想到他的無心之過 居
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然害的13爺被關等事 她一直以為歷史是無法改變的 但
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她發覺以身在歷史之中 且就是他影響了歷史
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所以後來他死前才會拜託13爺 去賜死8.9爺 不這樣做的話
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而後
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8.9爺並不會按照歷史死去,因為4爺答應過他不傷及他們性命
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所以等同於最後8.9爺是被若曦賜死的
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而他堅持離開皇宮 應該是她不忍心看著8爺黨等人受害
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是喔 可是我覺得四爺暗地送證據給八爺 就讓八爺知道
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他也想要龍位 所以會打擊四爺造成十三爺被監禁 就算若
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曦沒有提過 十三爺還是會被監禁
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就是他有些想法不同於當時女性,所以才會在此迷倒眾阿哥
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個人想法證據給八爺乃高招,可以大事化小,小事化無
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為全劇中最高招的一點,但當時是因為四爺乃太子軍師,他要做
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的皇上滿意,朝野滿意,這是最好辦法,這只是單純處理這起貪污
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如果換成8爺,他也會這樣做,只是八爺知道4爺跟她一樣聰明
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四爺在此來太子跟班,8爺最大對手乃太子,所以後來是真的被若
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曦提醒才對4爺提防的,就像明會講的,當時還有三爺,為啥要先
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爭對四爺,所以她這時才發覺她以影響了歷史
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同意樓上 四爺幹嘛沒事去暗示八爺自己要皇位啊 這樣不是明擺
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著要人來對付他~ 另外八爺對付四爺害到十三爺我也覺得那本就
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是歷史 就算沒有若曦提醒八爺仍會發生 只是會以不同形式
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若曦穿越之前如果有看過日劇仁醫,應該就不會這麼糾結了
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但因為若曦的多事 讓她成了造就那段歷史的原因 我想若曦在
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明慧指出實情時會那麼震驚 是因為她本來就覺得那件事會發生
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但是不知道是什麼原因 結果被明慧指出來自己就是那個原因
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只是若曦有段台詞說得不符合上述推論 她說如果沒有她 八爺
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不會陷害四爺 也不會害到十三爺 我覺得那段有點莫名 因為她
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應該了解無論有沒有她 一切都會照著歷史走才對 這樣才符合
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被明慧點出來後 她震驚自己不知不覺也陷在歷史的漩渦中
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結果台詞的感覺比較像是她覺得一切都是她害的 沒有她就都沒
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事了 但事實上是有沒有她都一樣才對~ 同意f大所說 若曦應該
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先看過仁醫 這樣她糾結就不會這麼多了XD
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寫得真棒
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我個人是覺得,不管怎樣小說裡若曦真的活在過去過,那幅畫
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是證明,她就是照就了這段歷史的人,在歷史中他也真的穿越了,
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他成了八爺陷害四爺的原因,當他是張曉時他讀史書只知到八
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爺會害四爺,但他並不知道這是因為若曦的提醒,所以他後來才
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她造成了這段歷史,所以他才會如此震驚,後來的話也就是她活
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她造成了這段歷史,所以他才會如此震驚,後來的畫也就是她活
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過,且影響過歷史的證明
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喜歡這篇! ps.有同感 真的好喜歡這首歌
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寫得真好 我也覺得後面若曦有點不理性 做為一個看了雍正王朝
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朝的人 應該很清楚89兩兄弟的行為 也應該理解四爺的做法啊
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我也覺得歷史對雍正不公平啊。當壞人總是被底下的官討
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厭,一般老百姓不識字雖獲利益但不懂得發聲。相反地有
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文字的土豪劣紳自然可以亂講一通。
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但我覺得老八也有可能是好皇帝,以他的才智不會不懂剷
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除既得利益的利害關係。即位後就會變臉。
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居然在陸劇版看到K大的文章!但是若曦接受冊封那裏的
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時候已經很勉強,她是為了孩子,孩子流掉了她就沒有
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理由再待在宮中了
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但我覺得若曦是真的存在於歷史,也是因為他才會有這樣的歷
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史吧
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康熙末年整個大清國庫最 https://noxiv.com
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我一直覺得最後結局那麼 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1G7IIC8- (China-Drama)
文章代碼(AID): #1G7IIC8- (China-Drama)