Re: [閒聊] 張曉的歷史也太好了吧

看板China-Drama作者 (浮塵一世 笑 滄海)時間12年前 (2011/11/02 15:57), 編輯推噓44(44推 0噓 152→)
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※ 引述《xppig (XP小豬)》之銘言： 忽然看到閒聊就想閒聊一下 其實很多即成偏見是很錯的 : 可以記得很多歷史故事 名人錦句 : 跟康熙講他偉業還能一字不漏的背出該段頌詞 "惜秦皇漢武，略輸文采；唐宗宋祖，稍遜風騷。 一代天驕，成吉思汗，只識彎弓射大雕。俱往矣，數風流人物，還看今朝！" 其實聽到這話 會高興才奇怪 因為這不算頌詞 雖說出自毛或不知那個御用文膽手筆 但一堆yy小說一面倒傾向是好話頌詞形容聖君 壓根的奇怪 秦皇 暴君 漢武 大暴君 始皇 役百萬民築城建陵 殘天下而民怨四起 漢武 征戰殺伐 燃盡前兩代國本基蓄 富國打到變窮國 沒錢就搶民之利 鹽鐵酒收歸國有 千古之罪腹誹罪就是出自這暴君的時代 張湯之手 腹誹罪 我覺得你有在心裡罵皇帝就可以不用罪名就把你殺了族株 漢武的族株又是異常兇狠 一人一案都可以殺萬人 史記之筆 光記於史上就有十幾個酷吏出自漢武之朝 這還是有名的 更別說大功臣竇嬰顏異無罪而腹誹而誅 司馬遷被腐去勢 後宮之事更是不堪 巫盅禍而殘子 對衛子夫已經很可憐 還大玩男人... 李夫人李延年就算 還玩衛青霍去病自己的弟弟侄子 對一個皇后來說還真是未有的羞辱 (某個地方進入體內 還有自己弟弟 侄子肛門的味道殘留在體內) 難以想像 莫此羞辱為甚 皆暴君之為 漢武除武功之外 實際想來還沒什麼建樹 陏煬帝雖然三征高麗征戰不止 至少還建了大運河 所以陏唐盛世並稱 漢武也僅能跟秦皇並列暴君 唐太宗 被稱殺兄李混蛋一枚 武功雖然文治前期納諫 晚年也是嗜殺 但至少國力財富沒掉下去 宋太祖 算是相當仁的皇帝 他為了幫奪位政敵 還留下趙氏子孫誓碑遺訓 "柴氏子孫有罪，不得加刑，縱犯謀逆，止於獄中賜盡， 不得市曹刑戮，亦不得連坐支屬。" 仁 "不得殺士大夫及上書言事人" 納聽 可惜晚景淒涼 90%的可能被趙光義所殺 無病而亡 趙光義即位之後還連殺宋太祖兩個兒子 不是逼自殺就是無病而亡 死後還皇位落到一個公然狎小周后 還作畫留世的趙混球手中 也算是不得善終 成吉思汗 征伐一生 殘千萬民 只有殺伐 何論建樹 而且清的前身金就是由蒙古所滅... 清人應該對蒙古人沒什麼好感 一般人聽了 如果知道比的是何樣人 應該不會高興才是正常 只有不把人命當回事 只在意殺伐功蹟的武功之人 才會大悅 這句話的等級 跟水滸裡的"敢笑黃巢不丈夫"是一樣的等級的人命不當回事 為了權位 弒親殺兄滅子殘民 為了虛名武功 燃盡一國之力 窮民耗民 又或是晚景敗落 國又落在一個殘民弒親的人手中 這是聖君????????????????????????????????????????????? 只有一心只想要大權不顧其他人命的暴君才會喜歡這種詞 如果真正了解的話 : 剛剛講名妓霹靂啪啦講五六個 話說回來 這又是時代偏見 妓通伎 其實長期跟娼是不同的 會並稱其實是因為表演場合 同在青樓(娛樂場所)所致 說穿了就是借娛樂場所唱歌表演或跳舞的人 只有在明清才把娼妓歸同類人 民國初年還有殘留明清時對那兩種人的歧視 婊子無情 戲子無義就是 不然妓就是伎 跟明清所言之意完全不同 李師師在北宋南宋的的野史筆記中 簡直就是當代女神神女 梁紅玉身為營妓 明日之星韓世忠還不是見了喜相逢 紅拂女也是出身風塵的舞妓 還不是被天策府的大將所愛 更嚴格來說 楊貴妃 趙飛燕 乃至衛子夫 都是跳舞出身 也叫做妓 這是時代創造名詞的印象不同 套在古人身上自然就突兀 明清時代說的要特別分開來看.... : 對於八爺九爺十爺等王爺也都認識不少 : 這已經是歷史系的等級了吧(或是歷史愛好者 用詞而已 個人標準不同勿見怪) : 總覺得她因為歷史好度過很多難關XDD 說真得 我還是不喜歡十罪皇帝 李世民玄武門弒兄 是因為李建成已經好幾次要毒殺他成功 已經直接要逼死他 十罪皇帝卻是完全沒有很大非殺不可的理由 同樣是奪權 宋太祖做的漂亮多了 而十罪皇帝卻把兄弟當豬當狗 連死人也不放過 而且在已經那麼近的歷史中還看不到他所謂政敵有很明顯的迫及性命的大罪 卻還是改名歷史除名謾罵墓碑圈禁至死(毒殺??) 還是對同胞兄弟 朝野皆稱賢的人 也可以死後灌上近百條罪...不就是太明顯的欲蓋彌章 真要殺 一條大罪足矣!! 不然就像暴君漢武那樣 不用罪名 我覺得你肚子罵我 我就直接讓你死全族 成過留予後人評說... 十罪皇帝頂多是把酷吏角色拉升至皇帝等級 除了一些像是宮鎖心玉 看了yy小說洗腦如晴川之前 才會對十罪皇帝有幻想 一般人如果事先知道十罪皇帝的十罪 還會喜歡他嗎??? 殘兄弟者而不見重大理由 古今獨一 所以我還是不喜歡這人 不過嚴格說來 九龍奪嫡最大禍首就是康熙的至死不放的權力欲所致 不過歷史有時就還是歸歷史 小說電視就看看 反正本來就不一樣而論的東西 小說扭曲歷史的例子又不止這則.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.155.63 ※ 編輯: JokePtt 來自: 112.104.155.63 (11/02 16:00)
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只對於成吉思汗那段提出點意見，其實清朝的滿蒙關係非常
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密切啊..前期後宮一堆蒙古妃子，公主也幾乎都嫁到蒙古
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滿蒙關係密切,成吉思汗的血脈到清朝依然尊貴,孝莊出身博爾
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吉特氏,就是成吉思汗的後裔,唐太宗美化自己美化得很大
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推
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"黃金血胤"在清朝還是很有地位的阿
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貞觀之治絕沒有他自己說得那麼好聽,劉野豬我也很討厭
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（舉手）黃金血胤是?
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但這兩人在一般的史書或民間形象就是英主、盛世的締造者
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推
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成吉思汗統一蒙古後，規定只有本家的直系後裔，才有繼
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承蒙古大汗及留在蒙古本部的資格，後世便稱作黃金血胤
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這幾個帝王要論形象,只有秦始皇真稱得上暴君,
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自古哪個帝王不殘忍呢?XD,心軟的早就被殺了(建文帝：哭哭)
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但中國大一統觀念自他起建立,對後世的影響少有人能及
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請查蒙古史黃金家族在清以前就斷了
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原po的打點太以今非古及事後之明
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推
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好吧 那我搞錯了XD
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毛澤東那段詞也談不上頌詞 這麼寫衹是方便對比
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推
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哇你們都好專業啊~~~
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推
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唐太宗那個也只是找理由阿...其實原po可以不用舉那麼多
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理由 就是討厭雍正 所以作一樣的事 別人的理由可以接受
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推
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說真的 電視裡康熙聽到這段並沒有表現非常開心的樣子呀~
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而雍正提就是欲蓋彌彰 其實這也沒什麼關係
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只是聽到不一樣的說法 還是有讚許若曦而已
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推
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推m大....我覺得通通都是理由...XDDDD
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漢武帝是雙插頭沒錯,但沒有衛青霍去病是他男寵的記錄
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推
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這個……怎么忽然從中國大一統變成……的討論了…逃…
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毛詞那段準確是貶義原po說頌詞還蠻詫異的
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推
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的確是貶義 毛詞的大意就是 以上皇帝都不行 還是看當今
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也就是我來一展身手~~ 所以對以上皇帝都是貶的XD
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漢書有提的樣子 我也是看過略記... 不過評前人功過本來就
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是後見之明... 不過還是好過後見不明... 我不是很喜歡人
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云亦云 所以看史還是有自己的想法... 至少抬面上通行的理
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由有些不能說服我.... 不過這記得衛青霍去病有大功而史家
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評價不高 就是因為漢武..而且殘親怎麼說都反人倫 無法接受
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你看信史的話 雍正反而是清帝中評價最高的
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與其說是貶,不如在說這些人固是名君,但還比不上我完美
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甚至說他十罪弒父謀弟的那個人都沒殺
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老實說我對一個皇帝的評價才不管他對親兄弟如何，只要
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嗯pei大表達比我準確XDD
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還有 117 則推文
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11/02 21:29, , 157F
o大,哈,是啊,最近有點兒忙.加上也沒播大戲就潛了.
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推
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照這標準 沒有好人了 哭哭~
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原詞原意為:無論帝王們有多牛,都不如老百姓.這里若背給康熙,
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有意讓康熙誤解指自己.
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推
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沁園春會有出自文瞻之說，是因為跟其他一些詩作差距過大...
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另外風流人物居然可以解釋成老百姓，認知差真多XD
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我們這邊一般都是解讀成老毛認為自己更勝這些歷史人物...
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所以「有意讓康熙誤解指自己」倒是很明顯...
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其實我第一次看到這段話的時候 我是覺得應該是說
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前面那些君王都還有不夠好的地方
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那些人都已經過去了 看現下的這個才能取前車之鑑
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更為優異
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是都還有缺點啊，所以數風流人物就要看現在囉
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口氣超大的...他在文革之前死掉的話，大概也可以成為完人吧
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推
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老毛啊...單單文革我就看他不起
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還搞了個簡體.更抓狂
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推
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其實簡體是承國民政府的政策...當年整個缺乏民族自信心
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方塊字也被視為落後原因，所以想逐步改成拼音化
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那個很有名的施氏食詩史就是當年反對的人提出的例子
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施氏食獅史
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推
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反對者乃趙元任乎？
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簡體就狂爆了?在民國以及以后甚至有改為羅馬拼音的.
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licell, 你要知道寫詞的時刻. 1936前后, 老毛還沒得江山呢,
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哪里來的自大到要比帝王更牛的說法?
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這怕是后人杜攢的解法. 正解指老百姓--發動群眾一直是老毛的
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策略.
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推
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沒得江山也有奪江山之志吧...
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11/03 01:17, , 184F
清末民初因為被西方列強打爆+電爆，找尋落後原因，方塊字
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11/03 01:19, , 185F
也被列入，不過當時就有反對的聲音，後來中國一直處於內亂
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並沒有大規模推行過，然後電腦出現後，繁體字不變的原因
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也消失了，只能說一切都是時間的錯（好像拉回步步了XD）
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我是說國民政府在大陸時代沒大規模推行過
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中共推行時，電腦還只具雛型，不可能有中文輸入的環境
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所以當時繁體字的優點也不明顯
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不便的原因
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11/03 07:10, , 192F
啊忘了說，秦皇漢武、唐宗宋祖、成吉思汗，除了唐宗
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11/03 07:11, , 193F
全都是開國君主，唐太宗上頭有個老爸，但還是有份打天下
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糟糕漢武也不是...不過也是大闢疆土的
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11/03 07:15, , 195F
總之以這幾位拓張型的形象來說，我個人很難認同是指百姓...
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08/16 04:04, , 196F
老百姓在他的統治下過得 https://muxiv.com
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